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Tickling Fr, MON ressenti

Tickling Fr, MON ressenti

Bonjour à tous.



Très discrète sur le forum, je ne publie que très peu. Je réponds parfois, très rarement même, mais cela ne veut pas dire que je ne suis pas présente ici.

J’avais envi de partager avec vous mon ressenti sur le forum. Je précise que cet avis n’engage que moi et uniquement moi. Vous ne serez peut-être pas d’accord, d’ailleurs, c’est même sûr que ce que je dis ne mettra pas tout le monde d’accord.



Je précise que je suis une fille et que mon avis est très féminin également.

Bonne lecture à vous.



PS : je ne suis pas contre le débat, tant qu’on reste dans un esprit civil, courtois et que le débat est constructif.



J’ai découvert TFr, j’avais peut-être 16-17 ans. Première chose que je me suis dite : « mais y’a des gens qui sont comme moi ! Je ne suis peut-être pas bizarre ». Et je vous assure que ce fut un des plus grands soulagements de ma vie.

Je ne me suis pas inscrite tout de suite, j’ai consulté le forum en tant qu’invité très longtemps. Jusqu’au jour ou j’ai voulu rencontrer du monde et avoir accès à la rubrique adulte. Une présentation, un ticket modérateur, et hop c’est parti, j’ai accès à la rubrique adulte, rencontre, au discord. WOW ! Simple, rapide efficace.

Suite à ça, j’ai pu rencontrer des gens vraiment géniaux, échanger, partager mon amour pour le tickling, réaliser mes premières séances, me faire des amis, et même tomber amoureuse.

Tickling Fr, un endroit où je n’étais pas jugée sur mon plus grand secret, ma plus grande honte. J’ai pu m’accepter, et aider d’autres gens à s’accepter.

Pour tout ça, je pense qu’il est important de remercier tickling Fr et sa communauté.



Mais c’est comme partout, le monde n’est pas tout noir ou tout blanc. Plus je rencontrais du monde, plus je lisais des postes, plus certaines choses m’ont faite tiquer.



Dans la vie les filles, on a toujours quelques choses à prouver. La première ici : que nous sommes bien des filles. Une visio pour prouver que nous sommes des filles : c’est si simple. Mais moi ça m’a amenée à me poser plusieurs questions :

Et mon anonymat dans tout ça ? Je ne souhaite pas que l’on voie mon visage

Vais-je paraître suffisamment féminine pour être accepter ici ?

Si je suis une femme androgyne, vas-t-on douter et me dire « tu mens, tu n’es pas une fille » ?

Dans ces questions je ne fais pas intervenir les questions de genre, et d’identité qui sont un autre débat mais qui selon moi devraient un jour avoir leur place.



Ce système m’a également fait m’interroger sur autre chose : je dois prouver que je suis une fille en dévoilant mon identité, cependant, j’ai juste eu à donner ma date de naissance pour prouver que j’étais majeur et l’ont m’a cru sur parole.

On créé un espace protégé, réservé au femme, mais en ce qui concerne les mineurs, une simple parole suffit.

Vous me direz, sur les sites pornographiques, les mineurs n’ont qu’à coché une case pour mentir. Certes, mais ce n’est pas parce que mon voisin fait quelque chose que je dois faire la même chose.



(ATTENTION, dans cette partie je ne généralise pas ! Il y a également des personnes très bien et respectueuses)

Un deuxième point qui me chagrine. En tant que fille, j’ai innocemment posté un message dans la rubrique rencontre. J’ai été agréablement surprise de voire le nombre de message en retour, ça fait plaisir autant de message. Mais c’est impossible de répondre à tout le monde malheureusement, il faut choisir. Une part de hasard, on choisit les messages les plus originaux, ceux qui nous inspirent le plus, ceux dont on a lu des postes. Chacune sa technique. Mais c’est notre droit de répondre ou non. Se faire insulter par les hommes parce qu’on ne répond pas devient monnaie courante. On est « toutes les mêmes », « pas foutue de répondre », « pas polie ». Et quand on change d’avis parce qu’on se sent offensée et qu’on ne souhaite plus répondre c’est pareil, on « ghost », on « next ». On a le droit à toutes les insultes qui peuvent exister. Bref, on est dans nos droits mais ça ne vous convient pas.

Et quand on vous répond, quand on ne se laisse pas faire, mais que ça va trop loin et qu’on a besoin d’aide, on nous rétorque qu’il ne fallait pas provoquer, que c’est notre faute. Moi ça me fait penser à tous ceux qui peuvent dire « elle portait une jupe aussi, elle l’a cherché », « oui mais elle m’a regardé, j’ai cru que je pouvais », « mais en début de soirée, elle flirtait avec moi ».

Et quand on va chercher cette aide dont on a besoin, on peut lire des réponses qui nous demande de ne pas répondre : donc de continuer à se faire insulter et à alimenter cette pensée collective que les filles ne répondent pas.

Et puis, lire de la modération que ce n’est pas à eux de régler les conflits personnels : je pense que dès l’instant que le conflit se situe sur le forum, c’est à la modération d’intervenir.

Se sentir protéger et en sécurité, c’est leur objectif.



Parfois je me demande si ce sentiment de sécurité n’est pas mis au second plan au profit de préserver un noyau dure de membres anciens ? Dans ce cas, y a-t-il une place pour les nouveaux membres ? Sont-ils considérés comme des sous-membres ? Ont-ils la même considération que les autres ?



Voilà, ces derniers temps, j’ai pu lire, écouter et observer certaines choses qui m’ont amenés à publier ce message.



J'espère n'offenser personne et j'avais besoin de dire tout ça.



Bien à vous.



SweetRiver

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Ton analyse est pertinente et vraiment intéressante, ça fait longtemps que je n'avais pas lu un post aussi mature ici...



Mais c'est la dure réalité des forums et des relations en ligne, on s'expose à un tas de limites générées par la vision biaisée qu'on a de son propre anonymat et du sentiment de sécurité qui l'accompagne.



Pour contourner ce problème, à mon sens, la meilleure solution est de s'ancrer beaucoup plus dans le réel. Reprendre les événements type "rencontre au restau" qui se sont organisés ça et là parmi les anciens, en s'inspirant des Munchs qu'organisent les associations de BDSM pour accueillir les nouvelles personnes. C'est pas compliqué à mettre en place, mais c'est un peu dépendant de la population, il y a malheureusement bien plus de personnes qui font du BDSM que de passioné.es de tickling, donc ça ne marchera pas dans toutes les villes... Mais je crois sincèrement que se rencontrer en chair et en os résout beaucoup de problèmes, et évite des déconvenues....

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Ah bah ça c'est un problème qui s'étant au delà du forum, c'est surtout cet "anonymat" qui nous permet de prendre plus de libertés et de dire des choses dures voir méchantes de manière gratuite (je parle des insultes que tu évoquais).

C'est la fameuse balance "liberté/sécurité", plus tu es libre, moins tu es en sécurité et vice versa.



Contre les insultes sur les forums y a pas vraiment de remède miracle malheureusement. Bloquer les utilisateur, ignorer les insultes (plus facile à dire qu'à faire) ou d'en parler pour extérioriser (un peu comme tu l'as fais).



Après malgré ça il y a quand même beaucoup d'avantages à ce forum comme les rencontres dont tu as parlé. C'est ça qui compte vraiment et qu'il faut retenir je pense.



Moi je n'ai pas eu la chance de faire des rencontres jusqu'à maintenant (bon après j'me foule pas trop) mais j'ai quand même appris beaucoup de choses sur cette pratique et ceux qui l'exercent à force de parcourir le forum.

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Salutation ! :prosterne:



Feetness, c' est vachement bien dit !



Avant d' éventuellement m' exprimer sur un sujet qui en outre me concerne si peu, j' ai deux petits doutes que j' aimerais lever:



La première sur un point de règlement. Est-il exigé systématiquement d' une fille qui arrive sur le forum qu' elle montre patte blanche ou c' est seulement si elle veut accéder à la rubrique demoiselle ?



Quant à la deuxième...

Si je propose qu' à la place de montrer son visage en visio, elle montre une radiographie de son bassin ( car les femmes ont un bassin plus large que les hommes ), est-ce que ça fait rire ou pas ?

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Bonsoir SweetRiver,



Merci pour ton message!

Comme dit par Softboy, il y a des remarques très pertinentes et des interrogations légitimes, je vais répondre à certaines d'entre elles.



Concernant la section demoiselles : elle a été demandée il y a quelques années par les femmes du forum, qui se sont accordées sur la visio avec une modératrice comme procédure de sécurité pour que cette section ne soit accessible qu'aux femmes. Comme beaucoup de procédures de sécurité il y a des inconvénients, on le sait : certaines d'entre vous ne sont pas à l'aise avec l'idée que quelqu'un sur le forum puisse voir leur visage ; il y a toujours moyen de frauder malheureusement ; lors du choix de cette méthode certaines questions telles que l'identité, le genre ou la transsexualité n'ont peut-être pas été abordées ; etc.

Toujours est-il qu'au moment de la création de la section, c'est le compromis qui a été considéré comme le plus sûr et le plus fiable sans pour autant vous demander de décliner toute votre identité, preuves à l'appui. Jusqu'à présent il ne me semble pas qu'il ait été remis en cause, mais je peux tout à fait comprendre que l'on puisse avoir un point de vue différent sur cela.

Mais s'il vous plaît, je vous demande de bien vouloir croire que pour ces différentes procédures (section adulte, demoiselles, discord...), il s'agit de compromis qui ont été réfléchis et adoptés à la suite de nombreuses questions de ce genre débattues par la modération et les membres. :) Malheureusement quand on fait un compromis, on ne peut pas toujours satisfaire tout le monde... L'image de la balance liberté/sécurité de Feetness est plutôt bien trouvée pour illustrer ça, je trouve.



En revanche, je souhaiterais nuancer une chose que tu as dite : sur le forum, les filles n'ont pas nécessairement à prouver qu'elles sont des filles, cela n'est vrai que si elles souhaitent avoir accès à la section demoiselles, et cela, absolument rien ne vous y oblige. C'est un droit que vous avez, mais en aucun cas une obligation, et remettre en cause le sexe d'un membre qui se dit fille en prenant pour argument qu'elle n'a pas fait la demande d'accès à la section demoiselles est, à mon sens, grossier et déplacé. Tout comme la majorité d'un membre n'est pas non plus remise en cause parce qu'il ne fait pas la demande d'accès à la rubrique adulte.

(Je pense que du coup ça répond à ta première question également, polk?)



Indépendamment de ton message, SweetRiver, par rapport aux différentes polémiques qui ont pu être soulevées par la section demoiselles et sa très faible activité ces dernières années, une solution fortement envisagée est tout simplement de la supprimer. Cela permettra entre autres de régler la plupart des problèmes évoqués plus haut.



Je vais essayer de répondre à d'autres interrogations que tu as soulevées, mais là j'avais pas vu l'heure et je bosse demain x) je prendrai le temps de revenir sur ce sujet plus tard. :)

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Haaa la section fille...je me souviens.... je crois qu' elle est arrivée à peu près en même temps que moi sur le forum.

Car oui, la section réservée aux filles n' a pas toujours existé. Probablement il y avait une demande à l' époque. Si ma mémoire ne me joue pas des tours, elle a toujours été assez bien accueillie. Certains membres mec était peut-être un peu réticent car ils trouvaient que la présence féminine était déjà tellement discrète sur le forum, si en plus elle restaient dans leur coin sans partager avec les autres, ou allait-on ! Les filles étaient contentes d' avoir un endroit privé pour discuter entre elles en étant certaine de ne pas se retrouver avec un mec déguisé en fille. C' était un petit plus. Moi ça ma toujours fait sourire, mais j' ai le sourire facile. Apparemment ça ne dérangeait pas les filles de se montrer par webcam à une autre fille pour prouver son identité. Toujours grâce au principe de "solidarité féminine", j' imagine. Oui, cela peut-être effrayant lorsqu' on a la sensation de ne pas répondre aux critères physiques de la féminité. J' ai la faiblesse de croire que la modératrice, fille elle-aussi, humaine elle aussi, et donc à ce titre portant ses propres blessures et interrogations, est suffisamment altruiste et bienveillante pour faire preuve d' intelligence et de discernement. Il faut un minimum de confiance dans la sincérité des gens. Je la vois mal cracher sur quelqu' un qui fait le demande parce que cette dernière apparait garçon manqué au premier abord. Évidemment si quelqu' un arrive avec une barbe de hipster.... :D J' espère ne pas me recevoir un courrier de la ligue des femmes à barbes en disant ça. Je m' empresse de dire que ça n' enlève pas le respect que j' ai pour elles, d' ailleurs ma grand-mère, elle-même, commence a avoir une petite moustache.

En outre, montrer son visage quelque secondes à une modératrice ne brise pas l' anonymat par ailleurs. Et puis bon... puisque, comme la précisé mistercanard ( oui, merci ) ça ne concerne que l' accès à une rubrique dont on peut relativement bien se passer, il n' y a pas péril en la demeure.



Quant à l' excellente question de savoir si un transsexuel... ou peut-être ou une transsexuelle...? :hum: On dit une transsexuelle quand un homme est devenu femme et un transsexuel quand une femme est devenu homme, ou c' est le contraire ? Bref... se demander si cette personne peut se voir accorder l' accès à la rubrique fille me fait sourire, mais je n' aimerais pas être celui qui va répondre à cette question. Si vous voulez mon avis, un homme devenu fille devrait pouvoir y accéder, mais une fille devenue homme, non. Voilà...super ton avis Polk.



Quant au reste, les relations hommes-femmes...alors là...je préfère même pas me lancer sur le sujet !

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Coucou à tous,



J'ai attendu ce matin pour répondre (ou plutôt midi, merci le confinement).



Alors la réponse de solft boy, oui, je pense que ce que tu suggères est une bonne idée.

ça se prouve par les faits : on voit de plus en plus de communauté tickling se développer autour du forum, indépendantes de celui-ci , où il y a certes des conflits, mais ou on observe une activité plus importante, notamment des filles.

Ce que j'observe aussi c'est que dans ces communauté, il y a des espaces pour parler ce de qui ne vas pas (par exemple ici, je ne savais pas du tout ou poster mon message, et un autre membre a également récemment poster un "coup de gueule" dans une autre rubrique)

Et le moindre manquement est immédiatement puni.

Je fréquente également la communauté BDSM et oui, c'est très ouvert, malgré la nouveauté, l'accueil est le même pour tous.



Feetness, effectivement je ne retiens pas que le négatif, si pour moi il n'y avait que ça, je ne me serai pas embêter à écrire ce texte et je serai tout simplement partie.



Polk, effectivement, je n'ai pas été précise, je parlais de l'accès à la rubrique femme.



MisterCanard, concernant ton message, je suis partisane de la constante remise en question. Est-ce qu'un système qui jusque là a fonctionné doit-il rester ou peut-il être amélioré ?

Je suis consciente que vous n'êtes que bénévole, mais vous avez avec vous toute une communauté qui peut être sondé pour tenter d'améliorer les choses. Je ne dit pas que le système actuel est mauvais, je tenais surtout à soulevé la différence de sécurité mise en place pour l'accès à une rubrique adulte (protection des mineurs donc) et l'accès à la rubrique fille (se retrouver entre filles)

Pour ma part, je viens d'y avoir accès, en effet, lorsque j'en ai fait la demande la première fois, j'ai trouvé ça très intrusif de devoir me montrer à quelqu'un que je connaissais pas. Même si il ne s'agit que de mon visage, je peux très bien me retrouver en face que quelqu'un que je connais et ça, je trouvais ça vraiment embarrassant.

En ce qui concerne le genre, la transsexualité, l'identité sexuel, je pense que le sujet devra un jour être abordé, mais mon but n'étais pas non plus de me focaliser là dessus.



Par contre, je pense sincèrement que supprimer la rubrique, par ce qu'il y a des soucis est une solution de facilité. Quand j'ai mal à la jambe, je ne pense pas immédiatement à la couper (et les médecins non plus, encore heureux).



J'attends avec impatience ta réponse à la suite de mon message.



Bonne journée à tous



SR

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Dans un premier temps, j' utiliserais plutôt le terme de niveau d' authentification que de niveau de sécurité. Pour accéder à la rubrique fille, il faut un niveau d' authentification élevé, sinon c' est la Bérézina, n' importe quel mec un peu roublard, mal intentionné et pas très fin viendra y mettre le feu. S' il fallait juste se prétendre fille pour y accéder, cette rubrique deviendrait finalement comme n' importe quelle autre rubrique... La confiance avec laquelle les filles peuvent y accéder serait perdue.

L' authentification des adultes est un sujet épineux. Qui ne peut même pas se régler avec une viso. Pour le coup, s' il est rare de ne pas faire le distinguo entre garçon et fille, en revanche deviner l' age de quelqu' un rien qu' en le regardant est souvent assez délicat ( au moins entre 15 et 25, on va dire... et encore ! ). Copie de la partie de la carte d' identité qui mentionne l' age ? Pourquoi pas...même si la triche est toujours possible...

Toute façon je fais confiance à ceux qui donnent beaucoup d' eux-mêmes pour faire vivre ce forum, ils ont déjà dû y penser des dizaines de fois, et continuent sûrement de le faire. Les solutions qu' ils ont mis en place au fur et à mesure prouvent qu' ils s' y intéressent.

Re: Tickling Fr, MON ressenti


Indépendamment de ton message, SweetRiver, par rapport aux différentes polémiques qui ont pu être soulevées par la section demoiselles et sa très faible activité ces dernières années, une solution fortement envisagée est tout simplement de la supprimer. Cela permettra entre autres de régler la plupart des problèmes évoqués plus haut.

MisterCanard post_id=154758 time=1588806634 user_id=1825



Pour revenir sur ce que SweetRiver a très justement souligné je ne pense pas du tout que cela soit une bonne solution. Vous contournez plutôt le problème qui vous est posé s'agissant d'un changement d'authentification, mais comme tu l'as très justement dit aussi, cela relève d'un compromis qui selon moi ne porte pas une atteinte manifestement considérable au droit au respect de la vie privée.



Néanmoins, justifier sa suppression par sa très faible activité ces dernières années, c'est d'une part erroné au regard des récents évènements qui ont abouti à ces différentes polémiques, d'autre part c'est nier l'objectif même à mon sens de ce que souhaitaient "nos prédécesseurs" afin de laisser aux filles du forum un espace où elles s'y sentiraient en sécurité.



Et c'est là que le bât blesse, encore une fois il faut peut-être se poser les bonnes questions pour avancer !



Je vais donc à mon tour vous livrer mon ressenti vis-à-vis de ce forum en espérant que je puisse éclairer votre lanterne.



J'ai grandi avec Tickling.fr, je suis arrivé je devais avoir quoi douze ans à tout casser ? Durant de nombreuses années j'ai assisté si l'on peut dire à l'âge d'or du forum, il y avait beaucoup d'activité, la plupart des membres étaient actifs et il y avait évidemment le lot de problèmes habituels concernant la modération, les messages privées, la minorité des membres - dont je faisais partie -, les rencontres entre membres, les histoires sans l'accord de l'autre etc...



À l'époque j'étais un enfant qui floodait dans son coin et qui s'amusait sans se rendre compte de certaines choses. Pour l'anecdote vous trouverez certainement ou vous avez déjà trouvé mes reliques éparpillées au quatre coins du forum, je m'en excuse d'ailleurs. :moue:



Avec du recul, je me suis rendu compte de plusieurs choses, notamment l'insécurité et l'oppression des membres féminins. Alors je suis d'accord "oppression" c'est un terme très fort et parfois sibyllin, sans vous servir un discours extrémiste dérivé du courant féministe, personne n'a aujourd'hui besoin d'un dessin - pardonnez moi l'expression - pour se rendre compte de la ruée provoquée lorsqu'une fille s'inscrit sur le forum - il suffit de comparer le nombre de vues d'un topic par rapport à une présentation concernant un membre masculin ou même le nombre de réponses au topic, je vous invite à le faire si vous aviez encore des doutes à ce sujet.



Toutefois, je ne jette pas la pierre à qui que ce soit, j'ai sûrement moi-même fait partie de cet entrain dans la mesure où lorsque l'on recherche à faire des connaissances/rencontres/séances a fortiori avec des membres féminins, tout le monde est bien content de pouvoir leur parler en messages privées, se présenter etc...



Sauf que voilà, un jour, j'ai juste observé. J'ai observé ce flux massif de personnes qui se présentaient en-dessous d'une nouvelle publication d'un membre féminin, et je me suis dis "mon dieu voilà à quoi ressemble désormais le forum".



Il serait complètement hypocrite de dire que Tickling.fr est encore très actif. Seul des langues de bois pourraient tenir un tel discours et je ne prends pas de pincettes effectivement. Des sujets déterrés depuis des années, des histoires de temps en temps, en bref un forum qui s'essouffle peu à peu.



J'oserais presque dire que l'innovation d'avoir créé une plateforme Discord, laisse à penser qu'elle est en fait transformée en forum 2.0 puisqu'on n'y retrouve principalement plus d'activité (et encore) et le côté pratique de la plateforme permet de parler en vocal, de tchatter, d'écrire dans des salons sur différents sujets, si bien que les publications de ce cher Tickling.fr nous paraissent alors désuètes...



Ainsi, je pense malheureusement savoir pourquoi cette rubrique demoiselles a tellement créé la polémique en dehors des membres qui ont pu avoir des conflits. N'était-ce pas simplement le besoin d'avoir à se protéger face à un forum parfois délaissé, parfois - à mon grand regret - aux apparences d'un no man's land lors des manques de communication.



Par conséquent, j'espère de tout coeur qu'un consensus sera un jour atteint afin de permettre à chacun de se sentir épanoui lorsqu'il franchira les portes de ce forum sans avoir à brandir immédiatement les boucliers. Vous trouverez peut être ma publication angéliste et candide, mais elle aura le mérite d'être également mon ressenti de la part d'une personne qui aura grandi tout du long.

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Effectivement, quand je vois ton post et les réactions que tu décris de la part des mecs sur ce groupe, je peux comprendre le fait qu'il n'y ait pas beaucoup de filles osant parler sur ce forum.

Par contre, pour ce qui est de prouver le fait que l'on est une fille (ou pas), même si cela peut paraître bizarre et relou, je comprend que certains mecs veuillent être sûr que vous êtes bien ce que vous dites.

J'ai un compte insta sur ce sujet et je ne compte pas le nombre de fakes de mecs qui se font passer pour des meufs pour essayer d'avoir des photos ou des messages de mecs...

Et il y a même des mecs qui se font passer pour des meufs lesbiennes afin d'avoir des photos d'autres meufs. Et ces personnes n'hésitent pas a voler des photos de comptes de filles mineures.

Donc effectivement, la méfiance est de mise a cause d'une minorité de pervers utilisant cette communauté pour satisfaire leurs désirs.



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Re: Tickling Fr, MON ressenti

Certaines réactions me font bondir ici. Oui on est en 2020 et tous les genres sont maintenant reconnus pour ceux qui l'ignorent encore. Irl je peux encore comprendre, les mentalités et discours sont toujours très vieillots. En revanche online, il n'y a pratiquement plus de communauté où seuls les genres cis sont acceptables et où l'hétéronormativité fait autant rage. Il y a de la mise à jour de logiciel à faire.



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Re: Tickling Fr, MON ressenti


Certaines réactions me font bondir ici. Oui on est en 2020 et tous les genres sont maintenant reconnus pour ceux qui l'ignorent encore. Irl je peux encore comprendre, les mentalités et discours sont toujours très vieillots. En revanche online, il n'y a pratiquement plus de communauté où seuls les genres cis sont acceptables et où l'hétéronormativité fait autant rage. Il y a de la mise à jour de logiciel à faire.



Envoyé de mon SM-G988B en utilisant Tapatalk

Autofan6 post_id=154790 time=1589031577 user_id=11121



Je ne suis pas hétéronormatif, je suis ticklenormatif.

Blague à part je ne sais vraiment pas ce qui t' as pris de me balancer ça dans la figure. Si ce que j' ai écrit ici a pu te faire imaginer que ma pensée était si étroite et t' a incité à dresser un tel portrait, j' en suis franchement désolé. Je ne sais pas ce qui a pu te faire penser ça.

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Oh dang, ce sujet me rappelle des conversations d'il y a longtemps. On repart sur mes pavés d'une longueur de ceux de 2013, si ça ne vous dérange pas ? :D



Edit : ca va être pire en fait.



Bonjour à tous.



Très discrète sur le forum, je ne publie que très peu. Je réponds parfois, très rarement même, mais cela ne veut pas dire que je ne suis pas présente ici.

J’avais envi de partager avec vous mon ressenti sur le forum. Je précise que cet avis n’engage que moi et uniquement moi. Vous ne serez peut-être pas d’accord, d’ailleurs, c’est même sûr que ce que je dis ne mettra pas tout le monde d’accord.



Je précise que je suis une fille et que mon avis est très féminin également.

Bonne lecture à vous.



PS : je ne suis pas contre le débat, tant qu’on reste dans un esprit civil, courtois et que le débat est constructif.



J’ai découvert TFr, j’avais peut-être 16-17 ans. Première chose que je me suis dite : « mais y’a des gens qui sont comme moi ! Je ne suis peut-être pas bizarre ». Et je vous assure que ce fut un des plus grands soulagements de ma vie.

Je ne me suis pas inscrite tout de suite, j’ai consulté le forum en tant qu’invité très longtemps. Jusqu’au jour ou j’ai voulu rencontrer du monde et avoir accès à la rubrique adulte. Une présentation, un ticket modérateur, et hop c’est parti, j’ai accès à la rubrique adulte, rencontre, au discord. WOW ! Simple, rapide efficace.

Suite à ça, j’ai pu rencontrer des gens vraiment géniaux, échanger, partager mon amour pour le tickling, réaliser mes premières séances, me faire des amis, et même tomber amoureuse.

Tickling Fr, un endroit où je n’étais pas jugée sur mon plus grand secret, ma plus grande honte. J’ai pu m’accepter, et aider d’autres gens à s’accepter.

Pour tout ça, je pense qu’il est important de remercier tickling Fr et sa communauté.

SweetRiver



Je pense que si les gens râlent de ce qu'a pu être l'évolution du forum au lieu de juste partir, c'est parce qu'ils y ont investi du temps, que ce soit de façon active ou non (important). Et aussi pour ça qu'on finit, même des années et des années plus tard, par revenir. J'y ai rencontré beaucoup de monde, mais celles -les rencontres- m'ayant le plus marqué n'ont étonnamment pas été celles où j'ai rencontré pour pratiquer. C'était celles de groupe. Bon, j'ai sûrement, comme tout le monde, les lunettes de la nostalgie bien fixée sur mon nez, mais le ressenti n'a pas changé.



Mais c’est comme partout, le monde n’est pas tout noir ou tout blanc. Plus je rencontrais du monde, plus je lisais des postes, plus certaines choses m’ont faite tiquer.



Dans la vie les filles, on a toujours quelques choses à prouver. La première ici : que nous sommes bien des filles. Une visio pour prouver que nous sommes des filles : c’est si simple. Mais moi ça m’a amenée à me poser plusieurs questions :

Et mon anonymat dans tout ça ? Je ne souhaite pas que l’on voie mon visage

Vais-je paraître suffisamment féminine pour être accepter ici ?

Si je suis une femme androgyne, vas-t-on douter et me dire « tu mens, tu n’es pas une fille » ?

Dans ces questions je ne fais pas intervenir les questions de genre, et d’identité qui sont un autre débat mais qui selon moi devraient un jour avoir leur place.



Ce système m’a également fait m’interroger sur autre chose : je dois prouver que je suis une fille en dévoilant mon identité, cependant, j’ai juste eu à donner ma date de naissance pour prouver que j’étais majeur et l’ont m’a cru sur parole.

On créé un espace protégé, réservé au femme, mais en ce qui concerne les mineurs, une simple parole suffit.

Vous me direz, sur les sites pornographiques, les mineurs n’ont qu’à coché une case pour mentir. Certes, mais ce n’est pas parce que mon voisin fait quelque chose que je dois faire la même chose.

SweetRiver



Et comme l'a dit canard, la vérification pour la section demoiselle est optionnelle. Je suis assez certain que bon nombre de filles n'ont pas envie d'être "chassées" via le rôle demoiselles. La seule chose que je peux affirmer avec certitude, c'est que si cela se faisait comme pour la section adulte, elle serait infestée d'hommes se faisant passer pour des femmes. Pour la section adulte, que devrait-on demander dans ce cas ? Je sais que certains serveurs discord vérifient via une photo à côté d'une carte d'identité avec détails floutés, mais cela me semble contre-productif, puisque beaucoup préféreraient juste laisser tomber plutôt que s'exposer à une vérification.



Si tu as des idées, ceci dit, n'hésite pas à les proposer. Le tout étant qu'il faut que ce soit réaliste d'un côté comme de l'autre, en considérant que sans l'accès à la section adulte, on perd tousse les mp tousse une bonne partie de l'expérience du forum.



(ATTENTION, dans cette partie je ne généralise pas ! Il y a également des personnes très bien et respectueuses)

Un deuxième point qui me chagrine. En tant que fille, j’ai innocemment posté un message dans la rubrique rencontre. J’ai été agréablement surprise de voire le nombre de message en retour, ça fait plaisir autant de message. Mais c’est impossible de répondre à tout le monde malheureusement, il faut choisir. Une part de hasard, on choisit les messages les plus originaux, ceux qui nous inspirent le plus, ceux dont on a lu des postes. Chacune sa technique. Mais c’est notre droit de répondre ou non. Se faire insulter par les hommes parce qu’on ne répond pas devient monnaie courante. On est « toutes les mêmes », « pas foutue de répondre », « pas polie ». Et quand on change d’avis parce qu’on se sent offensée et qu’on ne souhaite plus répondre c’est pareil, on « ghost », on « next ». On a le droit à toutes les insultes qui peuvent exister. Bref, on est dans nos droits mais ça ne vous convient pas.

Et quand on vous répond, quand on ne se laisse pas faire, mais que ça va trop loin et qu’on a besoin d’aide, on nous rétorque qu’il ne fallait pas provoquer, que c’est notre faute. Moi ça me fait penser à tous ceux qui peuvent dire « elle portait une jupe aussi, elle l’a cherché », « oui mais elle m’a regardé, j’ai cru que je pouvais », « mais en début de soirée, elle flirtait avec moi ».

Et quand on va chercher cette aide dont on a besoin, on peut lire des réponses qui nous demande de ne pas répondre : donc de continuer à se faire insulter et à alimenter cette pensée collective que les filles ne répondent pas.

Et puis, lire de la modération que ce n’est pas à eux de régler les conflits personnels : je pense que dès l’instant que le conflit se situe sur le forum, c’est à la modération d’intervenir.

Se sentir protéger et en sécurité, c’est leur objectif.



Parfois je me demande si ce sentiment de sécurité n’est pas mis au second plan au profit de préserver un noyau dure de membres anciens ? Dans ce cas, y a-t-il une place pour les nouveaux membres ? Sont-ils considérés comme des sous-membres ? Ont-ils la même considération que les autres ?



Voilà, ces derniers temps, j’ai pu lire, écouter et observer certaines choses qui m’ont amenés à publier ce message.



J'espère n'offenser personne et j'avais besoin de dire tout ça.



Bien à vous.



SweetRiver

SweetRiver



Et le problème dans ces cas-ci, c'est que si l'on cherche à démontrer un point, même sans l'intention de généraliser, ce n'est justement pas faisable sans généralisation. Pas de problème ceci dit, je suis assez convaincu que tu es loin d'être la seule à avoir ce ressenti. On va aimer ou ne pas aimer, mais je trouve que ton expérience peut se superposer à une application de rencontre, à la différence qu'il va y avoir plus d'attentes de la part de ces chères personnes de sexe masculin, donc plus de déception si tout ne va pas comme désiré, avec au final davantage de colère à la clé.



Dans le cas présent, je pense qu'on est sur un problème d'empathie, parce que comme tu l'as mentionné plus haut, des fois, nous sommes tellement heureux que le forum soit un endroit où notre "bizarrerie" est acceptée, que nous nous lâchons. Ajoute cela au fait que nous sommes derrière un écran, et qu'il y a des personnes qui estiment que tout ou presque leur est du, et nous avons les ingrédients parfaits pour un désastre d'interaction sociale. Et pourtant, même si ce sont disons 15-20 membres qui font cela parmi de mémoire en moyenne 80 se connectant par jour, l'expérience négative sera là.



Pour le sentiment de sécurité, je répondrais bien, mais franchement, ça me demanderait de me concerter avec l'équipe pour parler en son nom, puis se mettre d'accord sur un message, et pour une fois en je ne sais pas combien de temps, j'aimerais participer à un débat en tant que membre et non modérateur. Donc personnellement, je pense que la modération doit intervenir lorsque deux partis ou plus ne sont pas capable de régler un souci à l'amiable. Comment définir ça, maintenant, est toute la question, puisqu'entre le problème factuel, le ressenti de chacun, les décisions, et le ressenti face aux décisions, considérant qu'en tant que parti pris, on n'est pas objectif, il y a la place pour beaucoup d'insatisfaction.



Ton analyse est pertinente et vraiment intéressante, ça fait longtemps que je n'avais pas lu un post aussi mature ici...



Mais c'est la dure réalité des forums et des relations en ligne, on s'expose à un tas de limites générées par la vision biaisée qu'on a de son propre anonymat et du sentiment de sécurité qui l'accompagne.



Pour contourner ce problème, à mon sens, la meilleure solution est de s'ancrer beaucoup plus dans le réel. Reprendre les événements type "rencontre au restau" qui se sont organisés ça et là parmi les anciens, en s'inspirant des Munchs qu'organisent les associations de BDSM pour accueillir les nouvelles personnes. C'est pas compliqué à mettre en place, mais c'est un peu dépendant de la population, il y a malheureusement bien plus de personnes qui font du BDSM que de passioné.es de tickling, donc ça ne marchera pas dans toutes les villes... Mais je crois sincèrement que se rencontrer en chair et en os résout beaucoup de problèmes, et évite des déconvenues....

softboy



Je vais y venir plus bas, mais malheureusement, l'activité du forum nous montre par elle-même que les gens privilégient l'interaction interpersonnelle à ce type de rencontre, qui sont à mon sens les plus mémorables. Comme tu dis, ça nous ancre dans la réalité, et nous rappelle que nous avons des humains de l'autre côté de notre écran, aussi silencieux soit-il. Mais bon, je ne t'apprends rien, pas vrai ? ^^





Ah bah ça c'est un problème qui s'étant au delà du forum, c'est surtout cet "anonymat" qui nous permet de prendre plus de libertés et de dire des choses dures voir méchantes de manière gratuite (je parle des insultes que tu évoquais).

C'est la fameuse balance "liberté/sécurité", plus tu es libre, moins tu es en sécurité et vice versa.



Contre les insultes sur les forums y a pas vraiment de remède miracle malheureusement. Bloquer les utilisateur, ignorer les insultes (plus facile à dire qu'à faire) ou d'en parler pour extérioriser (un peu comme tu l'as fais).



Après malgré ça il y a quand même beaucoup d'avantages à ce forum comme les rencontres dont tu as parlé. C'est ça qui compte vraiment et qu'il faut retenir je pense.



Moi je n'ai pas eu la chance de faire des rencontres jusqu'à maintenant (bon après j'me foule pas trop) mais j'ai quand même appris beaucoup de choses sur cette pratique et ceux qui l'exercent à force de parcourir le forum.

Feetness



Tu amènes sur la table une chose pas évidente à traiter. Nous sommes tous sur le forum pour nos propres raisons, plus ou moins similaire, et nous nous accordons à dire que rencontre (avec séance à la clé la plupart du temps) est l'endgame, en quelque sorte. Il est évident que le fait de rester ou non tient à un équilibre de d'avantages et inconvénients, mais même si l'on peut juger certaines intentions comme plus louables que d'autre, en restant dans la charte du forum, à quel moment pouvons-nous affirmer que la personne qui veut relancer l'activité du forum peut juger et critiquer la personne qui passe son temps le nez dans ses mp ? Objectivement, si une personne veut être là juste pour faire des rencontres amenant à des séances, elle est dans son droit. La seule chose qui fait la différence est la façon d'aborder et de se comporter avec les personnes intéressées.





Salutation ! :prosterne:



Feetness, c' est vachement bien dit !







Si je propose qu' à la place de montrer son visage en visio, elle montre une radiographie de son bassin ( car les femmes ont un bassin plus large que les hommes ), est-ce que ça fait rire ou pas ?

polk



Du moment que tu ne bassines pas les gens avec ça, il n'y a pas de raison :D







MisterCanard, concernant ton message, je suis partisane de la constante remise en question. Est-ce qu'un système qui jusque là a fonctionné doit-il rester ou peut-il être amélioré ?

Je suis consciente que vous n'êtes que bénévole, mais vous avez avec vous toute une communauté qui peut être sondé pour tenter d'améliorer les choses. Je ne dit pas que le système actuel est mauvais, je tenais surtout à soulevé la différence de sécurité mise en place pour l'accès à une rubrique adulte (protection des mineurs donc) et l'accès à la rubrique fille (se retrouver entre filles)

Pour ma part, je viens d'y avoir accès, en effet, lorsque j'en ai fait la demande la première fois, j'ai trouvé ça très intrusif de devoir me montrer à quelqu'un que je connaissais pas. Même si il ne s'agit que de mon visage, je peux très bien me retrouver en face que quelqu'un que je connais et ça, je trouvais ça vraiment embarrassant.

En ce qui concerne le genre, la transsexualité, l'identité sexuel, je pense que le sujet devra un jour être abordé, mais mon but n'étais pas non plus de me focaliser là dessus.



Par contre, je pense sincèrement que supprimer la rubrique, par ce qu'il y a des soucis est une solution de facilité. Quand j'ai mal à la jambe, je ne pense pas immédiatement à la couper (et les médecins non plus, encore heureux).



J'attends avec impatience ta réponse à la suite de mon message.



Bonne journée à tous



SR

SweetRiver



Encore une fois, je vais répondre en tant que membre^^

La constante remise en question dans un but d'amélioration globale est toujours une bonne chose, mais je ne suis pas sur que cela emballe beaucoup de monde quand ça ne présente pas un intérêt direct et tangible. Et de la même façon que des hommes peuvent avoir des difficultés à saisir l'ampleur du marathon d'endurance que peut être nager dans tes messages privés, il y a des choses et réalité au niveau fonctionnel qui ne sont pas évidentes, voir visible du tout.



Donc mettons qu'on parle d'améliorer le système adulte et demoiselle, quand on propose quelque chose, il faut tenir compte à la fois du sentiment de sécurité des membres, mais aussi de la sécurité actuelle de la procédure. Et en proposant quelque chose, quand heurté à une objection sur le ressenti des personnes ou à l'inverse de la fiabilité de la méthode, ce n'est pas forcément de la mauvaise foi.



Objectivement, changer la sécurité de la section adulte à une vérification par webcam est non seulement non fiable de part de l'apparence que chacun peut avoir sur un âge supposé, un énorme déterrent pour les membres car tous doivent passer par cette procédure pour pleinement profiter du forum, et serait un cauchemar logistique et chronophage pour ceux faisant passer les vérifications. On peut argumenter la photo avec un signe distinctif sur la carte d'identité, mais même avec des parties floutées, ce serait un trop grand déterrent pour un certain nombre de personnes.



A l'inverse, changer la vérification de la section demoiselle sur une simple demande basée sur la bonne foi est techniquement tout à fait faisable. Mais beaucoup d'hommes passeraient entre les mailles du filet, et il se passe quoi lorsqu'un doute est émis ? On force la personne à faire une webcam même si elle est inconfortable, ou elle se fait bannir car se faisait passer pour une femme ? De même, le sentiment de sécurité propre à la section reflète la "sévérité" de la procédure de passage. Ce n'est que mon avis, mais réduire l'exigence quant à la sécurité signifiera à mon sens que cette dernière sera moins "safe" et amènera plus de travail pour les modérateurs de pars la "traque" des homme à couvert.



Si tu as des idées, encore une fois, n'hésite pas à en faire part, c'est toujours bien de débattre :)



Dans un premier temps, j' utiliserais plutôt le terme de niveau d' authentification que de niveau de sécurité. Pour accéder à la rubrique fille, il faut un niveau d' authentification élevé, sinon c' est la Bérézina, n' importe quel mec un peu roublard, mal intentionné et pas très fin viendra y mettre le feu. S' il fallait juste se prétendre fille pour y accéder, cette rubrique deviendrait finalement comme n' importe quelle autre rubrique... La confiance avec laquelle les filles peuvent y accéder serait perdue.

L' authentification des adultes est un sujet épineux. Qui ne peut même pas se régler avec une viso. Pour le coup, s' il est rare de ne pas faire le distinguo entre garçon et fille, en revanche deviner l' age de quelqu' un rien qu' en le regardant est souvent assez délicat ( au moins entre 15 et 25, on va dire... et encore ! ). Copie de la partie de la carte d' identité qui mentionne l' age ? Pourquoi pas...même si la triche est toujours possible...

Toute façon je fais confiance à ceux qui donnent beaucoup d' eux-mêmes pour faire vivre ce forum, ils ont déjà dû y penser des dizaines de fois, et continuent sûrement de le faire. Les solutions qu' ils ont mis en place au fur et à mesure prouvent qu' ils s' y intéressent.

polk



Ah ben j'aurais pu résumer mon pavé plus haut avec cela :etmince:

Mais je suis complètement d'accord. Il faut toujours assumer que des personnes malintentionnées exploiteront chaque faille existante. Concernant le débat, je l'ai personnellement déjà eu nombre de fois, mais sur la chance que quelqu'un ait une idée réellement innovative, ça vaut le coup de l'avoir. Et ça montre qu'on y a justement déjà réfléchi :tourne:





Et c'est là que le bât blesse, encore une fois il faut peut-être se poser les bonnes questions pour avancer !



Je vais donc à mon tour vous livrer mon ressenti vis-à-vis de ce forum en espérant que je puisse éclairer votre lanterne.



J'ai grandi avec Tickling.fr, je suis arrivé je devais avoir quoi douze ans à tout casser ? Durant de nombreuses années j'ai assisté si l'on peut dire à l'âge d'or du forum, il y avait beaucoup d'activité, la plupart des membres étaient actifs et il y avait évidemment le lot de problèmes habituels concernant la modération, les messages privées, la minorité des membres - dont je faisais partie -, les rencontres entre membres, les histoires sans l'accord de l'autre etc...



À l'époque j'étais un enfant qui floodait dans son coin et qui s'amusait sans se rendre compte de certaines choses. Pour l'anecdote vous trouverez certainement ou vous avez déjà trouvé mes reliques éparpillées au quatre coins du forum, je m'en excuse d'ailleurs. :moue:



Avec du recul, je me suis rendu compte de plusieurs choses, notamment l'insécurité et l'oppression des membres féminins. Alors je suis d'accord "oppression" c'est un terme très fort et parfois sibyllin, sans vous servir un discours extrémiste dérivé du courant féministe, personne n'a aujourd'hui besoin d'un dessin - pardonnez moi l'expression - pour se rendre compte de la ruée provoquée lorsqu'une fille s'inscrit sur le forum - il suffit de comparer le nombre de vues d'un topic par rapport à une présentation concernant un membre masculin ou même le nombre de réponses au topic, je vous invite à le faire si vous aviez encore des doutes à ce sujet.



Toutefois, je ne jette pas la pierre à qui que ce soit, j'ai sûrement moi-même fait partie de cet entrain dans la mesure où lorsque l'on recherche à faire des connaissances/rencontres/séances a fortiori avec des membres féminins, tout le monde est bien content de pouvoir leur parler en messages privées, se présenter etc...



Sauf que voilà, un jour, j'ai juste observé. J'ai observé ce flux massif de personnes qui se présentaient en-dessous d'une nouvelle publication d'un membre féminin, et je me suis dis "mon dieu voilà à quoi ressemble désormais le forum".

Arth



Disclaimer : membre parler, yada yada, vous connaissez les bails :D



Ah, la bonne époque :D J'étais mineur et on a été à quelques mois près arrivés dans la même période, suis-je qualifié pour en parler ?



Il y a un point commun à "l'âge d'or" du forum, quand les membres en parlent, c'est que chacun -moi le premier- le ressent comme correspondant à la période où nous nous sommes inscrits sur le forum, et dure un temps variable. A ce moment, nous n'étions pas vraiment conscients des difficultés et conflits du forum (et en plus vraiment jeunes, ca n'aide pas), et donc forcément, ce qui nous est resté, ce sont les soirées à dire des bêtises sur le chat de l'époque tout en faisant la course à celui qui posterait le plus.



Le truc, c'est qu'évidemment, avec le temps, on se rend compte que tout n'est pas rose, comme tu l'as dit, et le forum prend une teinte différente "des beaux jours", qui correspondent à ceux où nous n'avions pas conscience des problèmes dudit forum.



Et les membres envoyant des mp à des femmes étant comparés -à tort ou juste titre, peu importe au final- à des rapaces se jetant sur ces dernières avec la vélocité de la misère sur le pauvre monde, on arrive dans une dichotomie où l'on a honte d'envoyer un mp de peur d'ajouter à la surcharge, ou l'inverse, c'est à dire qu'il faut en envoyer encore plus, quitte à rajouter au problème afin d'espérer être remarqué.



La seule chose que je considère certaine, c'est que cela ne s'arrêtera pas tant que les hommes ne décideront pas collectivement de ne pas envoyer de messages, et de s'y tenir, ce qui amènerait ces problèmes de pointage du doigt en tant que relous. Et autant dire que sur un forum où l'intérêt personnel prime avant tout, les chances que cela arrive sont nulles. Et pour le coup, je n'ai aucune idée de solution, et même après des années à me retourner la tête, ma conclusion est qu'il n'y en a pas réellement. Si tu as des idées que tu souhaites débattre, ceci dit, c'est bienvenue :)




Il serait complètement hypocrite de dire que Tickling.fr est encore très actif. Seul des langues de bois pourraient tenir un tel discours et je ne prends pas de pincettes effectivement. Des sujets déterrés depuis des années, des histoires de temps en temps, en bref un forum qui s'essouffle peu à peu.



J'oserais presque dire que l'innovation d'avoir créé une plateforme Discord, laisse à penser qu'elle est en fait transformée en forum 2.0 puisqu'on n'y retrouve principalement plus d'activité (et encore) et le côté pratique de la plateforme permet de parler en vocal, de tchatter, d'écrire dans des salons sur différents sujets, si bien que les publications de ce cher Tickling.fr nous paraissent alors désuètes...



Ainsi, je pense malheureusement savoir pourquoi cette rubrique demoiselles a tellement créé la polémique en dehors des membres qui ont pu avoir des conflits. N'était-ce pas simplement le besoin d'avoir à se protéger face à un forum parfois délaissé, parfois - à mon grand regret - aux apparences d'un no man's land lors des manques de communication.



Par conséquent, j'espère de tout coeur qu'un consensus sera un jour atteint afin de permettre à chacun de se sentir épanoui lorsqu'il franchira les portes de ce forum sans avoir à brandir immédiatement les boucliers. Vous trouverez peut être ma publication angéliste et candide, mais elle aura le mérite d'être également mon ressenti de la part d'une personne qui aura grandi tout du long.

Arth





Pour moi, il y a plusieurs raisons à cela. Si tu définis l'activité par une évaluation quantitative et qualitative des posts, je suis entièrement d'accord avec toi. De ce que j'ai observé au cours des dernières années, c'est que les personnes préfèrent organiser leur tambouille en message privés. Et comme je le disais plus haut, ils sont à mon sens tout à fait dans leur droit, au même titre que le membre souhaitant faire revivre l'activité du forum, indépendamment de notre ressenti. Mais le nombre de personnes fréquentant le forum n'a pas changé, bien au contraire.



Premier point : nous sommes sur un forum dédié aux chatouilles. Et dans la mesure où c'est impraticable par soi-même, la durée de vie concernant la discussion du sujet se trouve drastiquement impactée. Aussi pour cela que lorsqu'une personne parle avec plus ou moins de finesse de façon constante là-dessus, un malaise est ressenti. De la sorte, en 15 ans d'existence, il ne parait pas bizarre de se dire que ce qui était dédié à la discussion s'apparente désormais à une bibliothèque, le tour du sujet ayant été fait.



Second point : la communauté devient plus âgée. Je sais que c'est assez stupide à dire, mais il fut un temps où les personnes les plus actives étaient des communautés de mineurs, avec plus de liberté d'action sur le forum, ainsi que de temps libre. Cela a amené à la création de contenu, notamment d'histoires fictives, qui pendant notre "age d'or" étaient considérés comme des classiques. Qui, d'inscription assez récente sur le forum, et ayant lu des histoires fictives, se rappellent des pulsions de muller, orphanage, un monde d'or, etc... ? Peu, je pense. Avec l'âge, nous avons moins de temps à dédier au forum, sans parler que les passe-temps se multiplient (à priori). Dans mon cas, cela fait plusieurs années que ma situation n'est pas idéale pour ce qui est d'être un pilier d'activité, si j'ose dire. Compte tenu de mon expérience du forum, il reste cependant important pour moi de passer au mieux de temps à autre pour voir comment tout va.



La suppression du chat a aussi joué, mais cela relève plus du problème technique : c'était incroyablement lourd pour le forum, et si tu demandes à jipem de le réinstaurer, tu vas le faire grincer des dents. Je pense que la période où le chat a été supprimé, et qui a précédé la création du discord a été la période la plus creuse que le forum n'ai jamais vécu.



J'aimerais aussi rester idéaliste et angéliste, mais malheureusement, cela me frustrerait plus qu'autre chose à terme. Pour autant, je suis d'accord qu'il ne faut pas tomber dans le pessimisme et nihilisme pour autant. Tant que des personnes penseront à l'intérêt personnel avant toute chose et que certains penseront que des choses leurs sont dues, cela continuera.





Effectivement, quand je vois ton post et les réactions que tu décris de la part des mecs sur ce groupe, je peux comprendre le fait qu'il n'y ait pas beaucoup de filles osant parler sur ce forum.

Par contre, pour ce qui est de prouver le fait que l'on est une fille (ou pas), même si cela peut paraître bizarre et relou, je comprend que certains mecs veuillent être sûr que vous êtes bien ce que vous dites.

J'ai un compte insta sur ce sujet et je ne compte pas le nombre de fakes de mecs qui se font passer pour des meufs pour essayer d'avoir des photos ou des messages de mecs...

Et il y a même des mecs qui se font passer pour des meufs lesbiennes afin d'avoir des photos d'autres meufs. Et ces personnes n'hésitent pas a voler des photos de comptes de filles mineures.

Donc effectivement, la méfiance est de mise a cause d'une minorité de pervers utilisant cette communauté pour satisfaire leurs désirs.



Envoyé de mon ASUS_X008D en utilisant Tapatalk

olflo30



Je pense que si les filles pouvaient oser ne serait-ce que poster sur le forum sans risquer une avalanche de mp, beaucoup de choses seraient différentes. Et à mon sens, l'opinion des hommes n'est pas importante dans ce cas présent, le but de cette section est qu'elles puissent discuter entre filles pour elles. Je suis sur que tu es d'accord avec moi, mais si les hommes n'ont pas à justifier le fait qu'un homme en soit bien un, il n'y a aucune raison pour que les filles aient à justifier être une fille.



En ce qui concerne les fake et les malheureux qui se font avoir, c'est mon opinion personnelle, mais il revient aussi à un homme de reconnaître les signes propre à un fake. Si un se fait avoir entre la période de l'inscription et du "démasquement" puis sanction, c'est triste, mais cela doit être une leçon à retenir pour le futur. Et beaucoup font l'erreur de vouloir absolument une justification auditive/visuelle du sexe de la personne en face, plutôt que de faire attention à la cohérence globale des dires et de la conversation, souvent par facilité. Parce qu'encore une fois, rien ne nous est du.



Evidemment, si l'on va dans une discussion avec une colère déjà établie avant même de discuter, cela va se sentir, et ce n'est pas bon du tout...



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Enfin, ce que je pense personnellement comme étant le meilleur compromis concernant l'évolution du forum, ce serait les rencontres type bar où on discute et rigole un bon coup. A ce titre, il est aussi bon, si l'on se sent stressé par cette idée, de juste prendre le temps de se sentir confortable, tout en se rappelant qu'on est face à des gens avant des possibilité de séance. Ca peut paraître évident pour certains, pour sur, mais je pense que ca vaut le coup d'être mentionné.



Le "problème" que j'ai rencontré face à cette façon de faire, c'est l'effet boule de neige, en plus de ce que softboy a mentionné. Au début, il n'y a personne ou presque, sauf si noyau "dur" de départ, ce qui n'est pas aidé par le fait que la communauté a globalement une énorme disparité. A ce moment-là, il faut réserver pour un endroit avec un minimum de personnes sans quoi l'établissement va râler, et quand ça prend de l'ampleur, tout le monde a soudainement l'impression de manquer quelque chose. Et c'est sans compter les personnes qui sont pas intéressées d'office par le tag no tickle.

Et peu importe comment ça se fait, il y aura toujours quelqu'un pour raler



En tout cas : oui, le forum est moins actif visiblement. Malheureusement, je ne trouve pas ça anormal. J'aimerais faire plus de rencontres globales, mais ma situation ne me permet pas vraiment de m'investir là-dedans (et de toute façon, avec la situation sanitaire actuelle...). Après c'est une question de logistique et de motivation, encore une fois en compromis en moyens et sur la distance pour les participants, puisqu'organiser des rencontres locales est un peu compliqué.



Merci à tous ceux qui auront lu jusque-là, et au plaisir de boire un coup avec vous un jour :alcolo:

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Bonjour!



Du coup, pour répondre à la deuxième partie de ton message, SweetRiver.

(J'utilise beaucoup de "tu" et de "vous", évidemment ce n'est pas pour toi en particulier, c'est à prendre au sens général.)



Je déplore le scénario que tu décris, car effectivement chaque membre est dans le droit de ne pas répondre à un MP de sollicitation.

Si tu reçois un MP sur le forum contenant des insultes, tu peux le dire à la modération et dans ce cas-là, nous intervenons. Si tu ne souhaites pas faire appel à la modération et répondre à la personne qui t'insulte pour lui expliquer ton droit de ne pas lui répondre ou juste pour lui demander d'arrêter de t'écrire, c'est ton droit également, tant que tu continues de respecter la charte du forum.

Si malgré cela la personne continue à t'insulter et que tu souhaites finalement demander une intervention de la modération, tu peux. Cependant, si dans l'échange de messages on se rend compte que tu as toi-même tenu des propos provocants ou insultants, effectivement on va te répondre qu'il aurait mieux valu nous prévenir plus tôt, voire te sanctionner si tes propos ne respectent pas la charte.

Si on conseille parfois aux gens de ne pas répondre aux insultes et aux provocations, c'est parce que dans ce cas au moins vous ne prenez pas le risque d'enfreindre vous-mêmes le règlement.

Ensuite, bien sûr que la modération peut intervenir dans les conflits ayant lieu en MP ou sur les topics du forum, nous n'avons pas dit que ce n'était pas à nous de régler ces conflits. Cependant, il nous arrive de demander aux membres concernés d'essayer de régler leur conflit entre adultes, par exemple lorsque l'on constate que le conflit s'apparente plus à des chamailleries ou à une bataille d'ego, ou lorsque le seul conflit que l'on observe est que chacun cherche juste à avoir le dernier mot...

Et revanche, nous ne pouvons pas intervenir dans un conflit qui a lieu sur une autre plateforme, c'est aux membres de se rendre compte qu'il n'est pas prudent de donner trop rapidement des coordonnées personnelles à des inconnus pour discuter autre part...



Je ne vois pas en quoi tu pourrais penser que l'on souhaite préserver un noyau dur de membres anciens plutôt que d'assurer la sécurité des gens... Les règles sont les mêmes pour tous les membres, quelle que soit leur ancienneté sur le forum ou leur sexe/genre. Et oui, il y a de la place pour les nouveaux bien entendu, et la modération ne les considère pas comme des "sous-membres".



Bonne journée à tous.

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Alors suite à une petite erreur technique hier soir, je n’ai malheureusement pu procéder à la publication de ma réponse pour Kenshira…

Cependant cela me permet de faire d’une pierre deux coups et de répondre également à MisterCanard.

Je préviens tout de suite, cela risque d’être long et je ne me veux l’avocat de personne simplement d’éclaircir les points comme je les ai compris selon votre vision de membre dans un premier temps, puis selon votre vision de modérateur dans un second temps.



Première partie




Et comme l'a dit canard, la vérification pour la section demoiselle est optionnelle. Je suis assez certain que bon nombre de filles n'ont pas envie d'être "chassées" via le rôle demoiselles. La seule chose que je peux affirmer avec certitude, c'est que si cela se faisait comme pour la section adulte, elle serait infestée d'hommes se faisant passer pour des femmes. Pour la section adulte, que devrait-on demander dans ce cas ? Je sais que certains serveurs discord vérifient via une photo à côté d'une carte d'identité avec détails floutés, mais cela me semble contre-productif, puisque beaucoup préféreraient juste laisser tomber plutôt que s'exposer à une vérification.

Kenshira



Il est à mon sens difficile d’effectuer une vérification qui respecte non seulement le droit au respect de la vie privée mais également l’honneur et la considération d’une personne. Toutefois tu l’as très bien rappelé, c’est un choix que de vouloir intégrer la section demoiselle et donc cette procédure ne me paraît pas manifestement inégalitaire au regard de sa justification : la protection accrue des filles vis-à-vis d’une possible intrusion dans leur jardin secret.


Et le problème dans ces cas-ci, c'est que si l'on cherche à démontrer un point, même sans l'intention de généraliser, ce n'est justement pas faisable sans généralisation. Pas de problème ceci dit, je suis assez convaincu que tu es loin d'être la seule à avoir ce ressenti. On va aimer ou ne pas aimer, mais je trouve que ton expérience peut se superposer à une application de rencontre, à la différence qu'il va y avoir plus d'attentes de la part de ces chères personnes de sexe masculin, donc plus de déception si tout ne va pas comme désiré, avec au final davantage de colère à la clé.

Kenshira



Je ne suis pas d’accord avec toi Kenshira. On peut tout à fait démontrer un point sans avoir l’intention de généraliser expressément ou tacitement. En l’occurrence, je pense que SweetRiver a simplement dénoncé l’un des problèmes récurrents sur le forum en matière d’échanges par messages privées selon un contexte bien précis qu’elle pose – son sujet de rencontre – ainsi que son expérience personnelle – elle emploie bien la première personne du singulier au début. Ensuite, l’emploi du « On » et du « Nous » effectivement c’est une manière de généraliser le propos afin de convaincre son auditoire puisqu’elle sait qu’elle s’adresse aux membres du forum :)

Sinon je trouve la comparaison pertinente.


Dans le cas présent, je pense qu'on est sur un problème d'empathie, parce que comme tu l'as mentionné plus haut, des fois, nous sommes tellement heureux que le forum soit un endroit où notre "bizarrerie" est acceptée, que nous nous lâchons. Ajoute cela au fait que nous sommes derrière un écran, et qu'il y a des personnes qui estiment que tout ou presque leur est du, et nous avons les ingrédients parfaits pour un désastre d'interaction sociale. Et pourtant, même si ce sont disons 15-20 membres qui font cela parmi de mémoire en moyenne 80 se connectant par jour, l'expérience négative sera là.

Kenshira



De l’empathie ? Je ne vois pas en quoi c’est un problème d’empathie dans la mesure où je vois mal qui en est l’auteur. Est-ce SweetRiver qui par empathie pour ces personnes se sent obligé de répondre pour ne pas en vexer certains ? Est-ce ces personnes qui par empathie n’arrivent pas à prendre sur elles lorsqu’elles essuient un refus ?

Dans les deux cas, la capacité de s’identifier à autrui, d’éprouver ce qu’il ressent, n’a rien à voir avec la dégradation de certaines interactions sociales. Justement, ce n’est pas parce qu’on se trouve sur un forum au sujet d’un thème bien précis qu’on peut se permettre des familiarités ou des provocations sans le consentement de la personne qui se trouve derrière son écran !

Néanmoins, loin de moi l’idée de me transformer en diseur de bonne morale, il me semble que ces règles sont énoncées dans la charte/règlement du forum.


Je déplore le scénario que tu décris, car effectivement chaque membre est dans le droit de ne pas répondre à un MP de sollicitation.

Si tu reçois un MP sur le forum contenant des insultes, tu peux le dire à la modération et dans ce cas-là, nous intervenons. Si tu ne souhaites pas faire appel à la modération et répondre à la personne qui t'insulte pour lui expliquer ton droit de ne pas lui répondre ou juste pour lui demander d'arrêter de t'écrire, c'est ton droit également, tant que tu continues de respecter la charte du forum.

MisterCanard



Surtout chaque membre est dans le droit de consulter a priori ses messages privés sans pour autant s’attendre à recevoir un message contenant des insultes et donc c’est bien là le problème : une fois le message ouvert, les insultes sont déjà vues, le « mal est déjà fait ».


Si malgré cela la personne continue à t'insulter et que tu souhaites finalement demander une intervention de la modération, tu peux. Cependant, si dans l'échange de messages on se rend compte que tu as toi-même tenu des propos provocants ou insultants, effectivement on va te répondre qu'il aurait mieux valu nous prévenir plus tôt, voire te sanctionner si tes propos ne respectent pas la charte.

Si on conseille parfois aux gens de ne pas répondre aux insultes et aux provocations, c'est parce que dans ce cas au moins vous ne prenez pas le risque d'enfreindre vous-mêmes le règlement.

MisterCanard



Alors bon, le souci que je vois dans cette explication c’est l’interprétation de ce qu’est une provocation. Qui n’a jamais fait preuve de véhémence lorsqu’une personne s’efforce d’être un peu insistance et désagréable ?

Encore une fois je ne remets pas en cause votre travail d’analyse et d’appréciation, cependant, il me paraît parfois délicat, d’une part d’identifier ce qui relève de la provocation ou non lorsque vous formez un cercle si restreint de modérateurs, d’autre part présenter ce « conseil » de ne pas répondre aux insultes et aux provocations n’est peut-être pas la meilleure manière de mettre en valeur le respect de la charte même si cela reste purement de la forme et de la communication.

J’y reviendrais sur ce souci d’interprétation dans la seconde partie de mon propos puisque je m’adresse à vous en tant que membres.


Tu amènes sur la table une chose pas évidente à traiter. Nous sommes tous sur le forum pour nos propres raisons, plus ou moins similaire, et nous nous accordons à dire que rencontre (avec séance à la clé la plupart du temps) est l'endgame, en quelque sorte. Il est évident que le fait de rester ou non tient à un équilibre de d'avantages et inconvénients, mais même si l'on peut juger certaines intentions comme plus louables que d'autre, en restant dans la charte du forum, à quel moment pouvons-nous affirmer que la personne qui veut relancer l'activité du forum peut juger et critiquer la personne qui passe son temps le nez dans ses mp ? Objectivement, si une personne veut être là juste pour faire des rencontres amenant à des séances, elle est dans son droit. La seule chose qui fait la différence est la façon d'aborder et de se comporter avec les personnes intéressées.

Kenshira



Il ne s’agit pas de juger certaines intentions louables ou non, critiquer ce que fait telle ou telle personne à partir du moment où la charte du forum est respectée. En revanche, il est souhaitable de pouvoir exprimer tout constat quant à l’activité du forum et s’indigner de son déclin. Mais ne faut-il pas plutôt se poser la question de savoir pourquoi des personnes se plaignent et décident d’écrire leur ressenti vis-à-vis du forum ?



De ce fait, oui une personne qui va simplement se connecter chaque jour pour checker ses messages privés et aborder les personnes qui l’intéressent est parfaitement dans son droit. Néanmoins, il peut sembler regrettable d’y voir une certaine indifférence en résumant le problème à la façon d’aborder et de se comporter.



Il y a réellement une stagnation depuis quelques années qui pourrait expliquer en partie le comportement de ces personnes qui ont d’abord perdu un intérêt, le goût de participer aux échanges sur le forum avant de se concentrer sur leur messagerie privée.



Enfin, je préfère nuancer les propos de Feetness concernant la balance libertés/sécurité, ce n’est pas forcément une liaison logique de cause à effet, c’est-à-dire qu’on ne peut pas justifier une procédure liberticide au profit d’une sécurité renforcée et à l’inverse vanter les mérites d’une procédure frugale au profit des libertés que nous connaissons. Il apparaît évident qu’une section « Suggestions/Améliorations » trouverait aisément sa place dans le forum afin d’en débattre plus longuement et pourquoi pas, proposer des réformes diverses et variées concernant le forum.


La constante remise en question dans un but d'amélioration globale est toujours une bonne chose, mais je ne suis pas sur que cela emballe beaucoup de monde quand ça ne présente pas un intérêt direct et tangible. Et de la même façon que des hommes peuvent avoir des difficultés à saisir l'ampleur du marathon d'endurance que peut être nager dans tes messages privés, il y a des choses et réalité au niveau fonctionnel qui ne sont pas évidentes, voir visible du tout.

Kenshira



Comment le savoir si vous ne sondez pas les membres du forum ? Il existe des solutions concrètes permettant de recueillir l’avis de chacun à travers les publications.

C’est un peu fallacieux de ta part d’évoquer l’ampleur d’un marathon d’endurance en utilisant l’hyperbole pour démontrer que fonctionnellement les possibilités du forum sont limitées. Déjà, je pense que toute aide apportée peut être la bienvenue même si je comprendrais que Jipem la refuse. D’un autre côté, rien n’empêche de communiquer sur ces difficultés plus limpidement dans une section appropriée comme je l’ai exposé plus haut.


Donc mettons qu'on parle d'améliorer le système adulte et demoiselle, quand on propose quelque chose, il faut tenir compte à la fois du sentiment de sécurité des membres, mais aussi de la sécurité actuelle de la procédure. Et en proposant quelque chose, quand heurté à une objection sur le ressenti des personnes ou à l'inverse de la fiabilité de la méthode, ce n'est pas forcément de la mauvaise foi.

Kenshira



Je n’ai pas bien compris ce point, selon toi l’objection pris du ressenti des personnes ainsi que la critique de la fiabilité de la méthode procédurale sont tout autant de raisons laissant place à une discussion sur l’amélioration de ces systèmes ?


Objectivement, changer la sécurité de la section adulte à une vérification par webcam est non seulement non fiable de part de l'apparence que chacun peut avoir sur un âge supposé, un énorme déterrent pour les membres car tous doivent passer par cette procédure pour pleinement profiter du forum, et serait un cauchemar logistique et chronophage pour ceux faisant passer les vérifications. On peut argumenter la photo avec un signe distinctif sur la carte d'identité, mais même avec des parties floutées, ce serait un trop grand déterrent pour un certain nombre de personnes.

Kenshira



D’un point de vue logistique je suis d’accord mais si vous constatez que la sécurité en pâtit sévèrement c’est une possibilité tout à fait réalisable tu l’as dit – photo et date de naissance ou simplement année de naissance et le reste flouté, avec des explications claires et précises pour réaliser cette démarche, tant pis pour ceux qui ne voudraient pas s’y soumettre et cela vous permettrait de faire un premier tri pour les moins motivés.


A l'inverse, changer la vérification de la section demoiselle sur une simple demande basée sur la bonne foi est techniquement tout à fait faisable. Mais beaucoup d'hommes passeraient entre les mailles du filet, et il se passe quoi lorsqu'un doute est émis ? On force la personne à faire une webcam même si elle est inconfortable, ou elle se fait bannir car se faisait passer pour une femme ? De même, le sentiment de sécurité propre à la section reflète la "sévérité" de la procédure de passage. Ce n'est que mon avis, mais réduire l'exigence quant à la sécurité signifiera à mon sens que cette dernière sera moins "safe" et amènera plus de travail pour les modérateurs de pars la "traque" des homme à couvert.

Kenshira



Là je suis tout à fait d’accord avec toi comme lorsque j’en parlais dans mon tout premier point. La section demoiselle est particulièrement complexe à gérer s’agissant de l’admission. Je ne vois pas vraiment comment rééquilibrer la balance, si quelqu’un a des solutions alternatives je serais curieux de les entendre.


Ah, la bonne époque :D J'étais mineur et on a été à quelques mois près arrivés dans la même période, suis-je qualifié pour en parler ?

Kenshira



Bien-sûr mon cher Kenshira ;)


Il y a un point commun à "l'âge d'or" du forum, quand les membres en parlent, c'est que chacun -moi le premier- le ressent comme correspondant à la période où nous nous sommes inscrits sur le forum, et dure un temps variable. A ce moment, nous n'étions pas vraiment conscients des difficultés et conflits du forum (et en plus vraiment jeunes, ca n'aide pas), et donc forcément, ce qui nous est resté, ce sont les soirées à dire des bêtises sur le chat de l'époque tout en faisant la course à celui qui posterait le plus.

Kenshira



Je ne peux que saluer cette description pertinente concernant cette « époque » :)


Le truc, c'est qu'évidemment, avec le temps, on se rend compte que tout n'est pas rose, comme tu l'as dit, et le forum prend une teinte différente "des beaux jours", qui correspondent à ceux où nous n'avions pas conscience des problèmes dudit forum.



Et les membres envoyant des mp à des femmes étant comparés -à tort ou juste titre, peu importe au final- à des rapaces se jetant sur ces dernières avec la vélocité de la misère sur le pauvre monde, on arrive dans une dichotomie où l'on a honte d'envoyer un mp de peur d'ajouter à la surcharge, ou l'inverse, c'est à dire qu'il faut en envoyer encore plus, quitte à rajouter au problème afin d'espérer être remarqué.

Kenshira



C’est tout à fait juste. Sauf que cette dichotomie ne dessert absolument personne dans l’histoire. Les filles seront simplement plus méfiantes voire vexées par de tels comportements et décideront de s’en aller. Les hommes qui se voulaient courtois et respectueux y verront une forme de frustration et se demanderont pourquoi redoubler d’efforts pour tenter d’avoir une conversation plus développée qu’une simple rencontre balancée en deux temps trois mouvements. Et finalement, ceux qui harcèlent continueront tout simplement leur chemin sans se soucier de l’expérience négative qui en ressort.


La seule chose que je considère certaine, c'est que cela ne s'arrêtera pas tant que les hommes ne décideront pas collectivement de ne pas envoyer de messages, et de s'y tenir, ce qui amènerait ces problèmes de pointage du doigt en tant que relous. Et autant dire que sur un forum où l'intérêt personnel prime avant tout, les chances que cela arrive sont nulles. Et pour le coup, je n'ai aucune idée de solution, et même après des années à me retourner la tête, ma conclusion est qu'il n'y en a pas réellement. Si tu as des idées que tu souhaites débattre, ceci dit, c'est bienvenue :)

Kenshira



Mais pourquoi invoquer le collectif ? Évidemment que cela relève de l’utopie que d’arriver à un parfait respect des règles de bienséance et heureusement d’ailleurs car cela reste avant tout un forum pour échanger des idées sur le thème du Tickling et non un site de rencontre !

Et le voilà le cœur du problème : un forum où les intérêts personnels viennent à primer sur l’intérêt collectif – un peu trop fort que de parler d’intérêt général, les chatouilles ne sont pas encore un service public pour l’instant. :D

C’est justement selon moi le but de créer d’abord une telle section permettant non seulement de débattre sur ces sujets, mais également de proposer des solutions concrètes et efficaces quitte à s’imposer des périodes de test ? Je suis sûr que la plupart des membres fulminent d’idées ingénieuses et tous les avis sont bon à prendre !


Pour moi, il y a plusieurs raisons à cela. Si tu définis l'activité par une évaluation quantitative et qualitative des posts, je suis entièrement d'accord avec toi. De ce que j'ai observé au cours des dernières années, c'est que les personnes préfèrent organiser leur tambouille en message privés. Et comme je le disais plus haut, ils sont à mon sens tout à fait dans leur droit, au même titre que le membre souhaitant faire revivre l'activité du forum, indépendamment de notre ressenti. Mais le nombre de personnes fréquentant le forum n'a pas changé, bien au contraire.

Kenshira



Je définis l’activité par une évaluation quantitative et/ou qualitative des publications. Alors c’est intrinsèquement subjectif comme évaluation j’en suis bien conscient mais je vois que nous arrivons à tomber d’accord sur ce sujet.

Je n’ai jamais renié ce droit, je mets simplement en exergue le fait que ce droit porte parfois atteinte à l’ambiance générale qui se trouve sur le forum (discord ?) et non je ne suis pas d’accord pourquoi cela devrait être indépendant de notre ressenti ? C’est notre ressenti qui nous a poussé à prendre notre plume et écrire ses lignes. C’est notre ressenti qui nous donne envie d’arriver à un compromis sans nier ce droit.


Premier point : nous sommes sur un forum dédié aux chatouilles. Et dans la mesure où c'est impraticable par soi-même, la durée de vie concernant la discussion du sujet se trouve drastiquement impactée. Aussi pour cela que lorsqu'une personne parle avec plus ou moins de finesse de façon constante là-dessus, un malaise est ressenti. De la sorte, en 15 ans d'existence, il ne parait pas bizarre de se dire que ce qui était dédié à la discussion s'apparente désormais à une bibliothèque, le tour du sujet ayant été fait.

Kenshira



La métaphore est très belle et pertinente en effet. C’est vrai que le forum s’apparente plus à une bibliothèque qu’à une taverne où l’on viendrait discuter d’actualités chatouilleuses (même si cela arrive encore heureusement !).

Je pense aussi que le Discord a joué un rôle prééminent une nouvelle fois en raison de la pluralité de fonctionnalités qu’offrent la plateforme, les salons sont presque j’oserais-dire des forums 2.0.


Second point : la communauté devient plus âgée. Je sais que c'est assez stupide à dire, mais il fut un temps où les personnes les plus actives étaient des communautés de mineurs, avec plus de liberté d'action sur le forum, ainsi que de temps libre. Cela a amené à la création de contenu, notamment d'histoires fictives, qui pendant notre "age d'or" étaient considérés comme des classiques. Qui, d'inscription assez récente sur le forum, et ayant lu des histoires fictives, se rappellent des pulsions de muller, orphanage, un monde d'or, etc... ? Peu, je pense. Avec l'âge, nous avons moins de temps à dédier au forum, sans parler que les passe-temps se multiplient (à priori). Dans mon cas, cela fait plusieurs années que ma situation n'est pas idéale pour ce qui est d'être un pilier d'activité, si j'ose dire. Compte tenu de mon expérience du forum, il reste cependant important pour moi de passer au mieux de temps à autre pour voir comment tout va.

Kenshira



J’entends bien, mais dans ce cas pourquoi ne pas passer le flambeau à des personnes qui ont soit plus de temps libre soit une vocation à raviver la flamme du forum ?


La suppression du chat a aussi joué, mais cela relève plus du problème technique : c'était incroyablement lourd pour le forum, et si tu demandes à jipem de le réinstaurer, tu vas le faire grincer des dents. Je pense que la période où le chat a été supprimé, et qui a précédé la création du discord a été la période la plus creuse que le forum n'ai jamais vécu.

Kenshira



Je m’en doute bien mais je n’ai jamais voulu réinstaurer le chat et je ne crois pas que ce soit avec celui-ci que le forum va miraculeusement se réanimer. Discord joue parfaitement ce rôle bien qu’il ne soit parfois pas plus actif par rapport à d’autres serveurs annexes…


J'aimerais aussi rester idéaliste et angéliste, mais malheureusement, cela me frustrerait plus qu'autre chose à terme. Pour autant, je suis d'accord qu'il ne faut pas tomber dans le pessimisme et nihilisme pour autant. Tant que des personnes penseront à l'intérêt personnel avant toute chose et que certains penseront que des choses leurs sont dues, cela continuera.

Kenshira



Pourtant ton discours reflète assez le pessimisme sans pour autant tomber dans le nihilisme ou le cynisme loin de là. En tout cas je suis content d’avoir eu également ton ressenti en tant que membre sur Tickling.fr.


Enfin, ce que je pense personnellement comme étant le meilleur compromis concernant l'évolution du forum, ce serait les rencontres type bar où on discute et rigole un bon coup. A ce titre, il est aussi bon, si l'on se sent stressé par cette idée, de juste prendre le temps de se sentir confortable, tout en se rappelant qu'on est face à des gens avant des possibilité de séance. Ca peut paraître évident pour certains, pour sur, mais je pense que ca vaut le coup d'être mentionné.

Kenshira



C’est effectivement une très bonne idée bien que difficile à mettre en place sans réaliser un travail colossal d’organisation donc dans l’immédiat je ne pense pas que ce soit la priorité absolue.



Seconde partie





Dans cette seconde partie je vais donc m’adresser à vous en parlant aux modérateurs. D’avance je vous prie de ne pas prendre mon point de vue comme un pamphlet même si je vais vous sembler parfois virulent ou sarcastique sur certains points évoqués.


Ensuite, bien sûr que la modération peut intervenir dans les conflits ayant lieu en MP ou sur les topics du forum, nous n'avons pas dit que ce n'était pas à nous de régler ces conflits. Cependant, il nous arrive de demander aux membres concernés d'essayer de régler leur conflit entre adultes, par exemple lorsque l'on constate que le conflit s'apparente plus à des chamailleries ou à une bataille d'ego, ou lorsque le seul conflit que l'on observe est que chacun cherche juste à avoir le dernier mot...

MisterCanard



Bon, je conçois tout à fait comme l’a dit SweetRiver que vous êtes bénévoles, que vous prenez sur votre temps libre pour vous occuper des affaires du forum sans que cela consiste uniquement à traiter la partie disciplinaire – appelons cela comme ça plutôt que le terme de conflit qui demeure assez imprécis et obscur.



Selon moi, lorsque l’on s’engage à devenir modérateur, on s’engage à prendre des responsabilités vis-à-vis des membres et de/des administrateurs du forum. Je ne veux donc pas refaire tout mon laïus sur la responsabilité pénale des personnes ayant assisté à des faits de harcèlement et qui n’ont pas agi, mais encore une fois il est bon de rappeler que ce n’est pas « pouvoir intervenir » mais « devoir intervenir » et pardonnez-moi si je vous frustre mais c’est malheureusement la dure réalité.



Et j’en viens par conséquent à ce que tu relèves MisterCanard : mais alors comment distinguer la simple chamaillade d’infractions plus graves comme le harcèlement moral, le harcèlement sexuel, la provocation au suicide etc…



Il faudrait selon moi créer une véritable section disciplinaire au sein du forum même si cela peut vous paraître saugrenue de prime abord, elle permettrait d’assurer une certaine stabilité dans vos démarches en tant que modérateurs.



Premièrement, elle vous donnerait une grande force de communication et avec le temps l’acquisition d’une véritable légitimité dans vos décisions puisqu’il est tout à fait possible de procéder par exemple à l’affichage des jugements ou des décisions disciplinaires en respectant la charte du forum ainsi que le Code pénal.



Deuxièmement, elle nécessiterait l’investissement de membres qui pourraient – selon leur expérience sur le forum et leur motivation ou bien soyons idéalistes sur la base des votes des membres du forum – participer à la réunion des preuves, l’audition des parties en conflit, la rédaction d’un procès-verbal avec tout ce qui sera évoqué avec l’anonymisation des noms notamment lorsqu’il s’agira de motiver sa décision concernant la sanction qui sera adoptée à l’égard du membre et bien d’autres tâches.



Troisièmement, elle dissuaderait ceux qui ne veulent pas respecter la charte et a fortiori la loi car il apparaît manifeste que cette section contribuera à une meilleure intériorisation des normes règlementaires du forum et donc cela peut-être un grand pas vers une meilleure expérience pour tous, une meilleure ambiance, une meilleure compréhension des infractions et des sanctions.


Et revanche, nous ne pouvons pas intervenir dans un conflit qui a lieu sur une autre plateforme, c'est aux membres de se rendre compte qu'il n'est pas prudent de donner trop rapidement des coordonnées personnelles à des inconnus pour discuter autre part...

MisterCanard



Sur ce point il est en effet pertinent de le rappeler. Cette responsabilité que vous avez n’est pas extensible à souhait et il est clair qu’un membre ne peut pas reprocher l’inaction d’un modérateur en dehors du forum/discord sauf s’il apparaît un commencement d’exécution par l’auteur des infractions qui se réaliseront par la suite sur une autre plateforme. Dans ce cas, si le membre vous alerte, à mon sens vous devez tout de même intervenir puisqu’il en va de votre responsabilité.


Je ne vois pas en quoi tu pourrais penser que l'on souhaite préserver un noyau dur de membres anciens plutôt que d'assurer la sécurité des gens... Les règles sont les mêmes pour tous les membres, quelle que soit leur ancienneté sur le forum ou leur sexe/genre. Et oui, il y a de la place pour les nouveaux bien entendu, et la modération ne les considère pas comme des "sous-membres".

MisterCanard



Je ne m’érigerai pas en avocat du diable. Ce sont de simples suppositions qui ne sont pas fondées. Et comme tu l’as bien ajouté, les règles sont les mêmes pour tous les membres du forum peu importe leur ancienneté, en théorie.

Aussi suis-je le seul à sentir une certaine méfiance voire défiance envers la modération ces derniers temps ? J’avoue avoir rouvert les portes du forum récemment suite aux mesures du confinement et j’ai été étonné d’entendre des bribes d’indignations qui se sont vites transformées en protestations.

En définitive, je vais donc préciser ce que j’entends par-là en finissant par citer cette partie de la publication de Kenshira juste avant.


Pour le sentiment de sécurité, je répondrais bien, mais franchement, ça me demanderait de me concerter avec l'équipe pour parler en son nom, puis se mettre d'accord sur un message, et pour une fois en je ne sais pas combien de temps, j'aimerais participer à un débat en tant que membre et non modérateur. Donc personnellement, je pense que la modération doit intervenir lorsque deux partis ou plus ne sont pas capable de régler un souci à l'amiable. Comment définir ça, maintenant, est toute la question, puisqu'entre le problème factuel, le ressenti de chacun, les décisions, et le ressenti face aux décisions, considérant qu'en tant que parti pris, on n'est pas objectif, il y a la place pour beaucoup d'insatisfaction.

Kenshira



À la vue des récents évènements, il est selon moi plus que nécessaire de vous concerter avec l’équipe afin de nous donner votre sentiment personnel sur la sécurité en tant que modérateurs.



Et oui il y a la place pour beaucoup d’insatisfactions au regard des faits dont j’ai pu être témoin par différents moyens de communication. Encore une fois, je ne jette l’anathème sur personne, mais je pense – sans trop m’avancer – ressentir une volonté de remise en question de votre part et d’un vrai remaniement en termes de sécurité afin que les membres puissent faire confiance à leurs modérateurs.



Vous allez me dire : mais nous n’y pouvons rien si vous contestez sans cesse les décisions qui sont prises, si vous n’avez pas d’atomes crochus avec nous… Mais là n’est pas la question ! Pensez-surtout aux nouveaux qui viennent chaque jour finaliser leur inscription en décidant de franchir le pas, imaginez les conséquences d’un manque de confiance envers ceux qui participent à leur protection !



Plusieurs membres appellent au débat, à la discussion, afin de trouver ensemble un compromis et pourtant vous persistez à verrouiller les sujets plutôt que permettre un réel échange.



J’espère vous avoir convaincu de (re)nouer le dialogue afin d’envisager des améliorations s’agissant de la sécurité mais également des anciens topics qui doivent être dépoussiérés et qui méritent pour la plupart d’être mis en avant !



Je vous remercie d’avoir lu jusqu’au bout et de votre attention, j’attends avec impatience votre réponse.



Arthur

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Sincèrement je comprend pas grand chose à ce qui se passe. :D Moi, ça va, je me plains pas des modérateurs, je trouve que le forum va pas si mal, il y a des nouveaux qui sont arrivés et qui participent un peu, ça tourne gentillement. En plus avec le confinement on a plusieurs fois battu le record du nombre d' utilisateur en ligne en même temps. Bon ça pourrait toujours être mieux mais ça va. Je me sens pas obligé de choisir entre un forum bibliothèque et un forum bistrot, il est les deux. Au départ, la bibliothèque était vide, elle s' est remplie. Chacun voit dans le forum ce qu' il veut, il peut être tout à la fois. Certain y voit même exclusivement un site de rencontre, ce qui me désole un peu mais c' est ainsi.



L' idée d' Arth que Lucifer trouve excellente, j' ai du mal à la comprendre. Une rubrique ou les membres jugeraient les gens soupçonnés d' avoir commis une infraction au règlement ? C' est ça ? Il y a déjà des membres autorisés à agir en cas de problème, on les appelle les modérateurs. Pourquoi demander un vote du public ?

Je suis pas tellement favorable à clouer les gens au pilori. D' abord parce que c' est gâcher un pilori qui pourrait servir à autre chose :rouleyeux: et puis si quelqu' un a fait une erreur, le sanctionner est une chose mais l' exposer au mépris de tout un chacun en est une autre. Là je pourrais faire une belle phrase avec le mot rédemption dedans. Le temps aidant, on peut reconnaitre avoir mal agis et changer de comportement, pourquoi afficher les gens et leur faire porter une chaine autour du cou pour les marquer du sceau de l' infamie ?



En outre, je signale qu' il existe une rubrique" annonce et informations" où la modération fait part de ses décisions importantes.



En outre numéro deux, il existe un endroit dans la rubrique "contribuez à ticklingfr" où on peut faire des suggestions. Je sais que c' est très à la mode de donner son avis. Personne n' a dit qu' on pouvait pas donner son avis sur ticklingfr et y apporter des suggestions d' amélioration.



Voilà, déjà deux rubriques que je viens de créer qui répondent à deux attentes ! :moue: Je me présente au poste de modérateur. Non, au poste d' empereur suprême plutôt.



J' ai même une troisième idée ! C' est pour mettre fin aux insultes ! Là, vous vous dites c' est pas possible, comment y va faire ! Le gars, il est génial. Et bien mon idée c' est....



Attention....



La tirelire aux gros mots ! :banane:



Dès que quelqu' un dit un gros mot, il doit mettre un euro dans la tirelire. J' ai même déjà créer la tirelire, il faut cliquer sur soutenez-nous, en haut.

Re: Tickling Fr, MON ressenti


Sincèrement je comprend pas grand chose à ce qui se passe. :D Moi, ça va, je me plains pas des modérateurs, je trouve que le forum va pas si mal, il y a des nouveaux qui sont arrivés et qui participent un peu, ça tourne gentillement. En plus avec le confinement on a plusieurs fois battu le record du nombre d' utilisateur en ligne en même temps. Bon ça pourrait toujours être mieux mais ça va. Je me sens pas obligé de choisir entre un forum bibliothèque et un forum bistrot, il est les deux. Au départ, la bibliothèque était vide, elle s' est remplie. Chacun voit dans le forum ce qu' il veut, il peut être tout à la fois. Certain y voit même exclusivement un site de rencontre, ce qui me désole un peu mais c' est ainsi.

polk



Si tu ne vois pas ce qui se passe dans ce cas c'est plutôt préoccupant de voir que tu te contemples dans une certaine indifférence. :)

Réfléchis 5 secondes à l'utilité de ce topic intitulé "Tickling.fr, MON ressenti". Dans ce qui se dit j'y vois des faits assez tristes d'un forum qui mériterait d'être remis en question quant à son fonctionnement mais encore une fois ce n'est que mon avis et je l'ai bien précisé lors de mon analyse.


L' idée d' Arth que Lucifer trouve excellente, j' ai du mal à la comprendre. Une rubrique ou les membres jugeraient les gens soupçonnés d' avoir commis une infraction au règlement ? C' est ça ? Il y a déjà des membres autorisés à agir en cas de problème, on les appelle les modérateurs. Pourquoi demander un vote du public ?

polk



Alors oui tu la comprends mal. Il ne s'agit pas d'établir un tribunal populaire mais simplement de créer une section adéquate permettant d'informer les membres - qui s'y intéressent - au déroulement des litiges en cours et aux sanctions infligées. Je t'invite à relire mes trois points car visiblement tu n'as pas fait l'effort de lire jusqu'au bout.






Je suis pas tellement favorable à clouer les gens au pilori. D' abord parce que c' est gâcher un pilori qui pourrait servir à autre chose :rouleyeux: et puis si quelqu' un a fait une erreur, le sanctionner est une chose mais l' exposer au mépris de tout un chacun en est une autre. Là je pourrais faire une belle phrase avec le mot rédemption dedans. Le temps aidant, on peut reconnaitre avoir mal agis et changer de comportement, pourquoi afficher les gens et leur faire porter une chaine autour du cou pour les marquer du sceau de l' infamie ?

polk



Il ne s'agit pas d'exposer la personne au mépris de tout un chacun, mais encore une fois d'être plus limpide dans la communication concernant les sanctions plus ou moins graves. L'idée d'une black-liste sur la section demoiselle était selon moi un premier pas pour alerter ou dénoncer des membres n'hésitant pas à harceler pour arriver à leurs fins.



Tu as une vision très négative de ce qu'on peut appeler "l'affichage des décisions", et encore une fois tu n'as pas lu correctement ma publication sinon tu aurais vu que je propose de respecter l'anonymat dans les procès-verbaux de motivation des décisions, ainsi on remplace "Machin" par "X.. ou Z..." et le tour est joué ! Quel intérêt ? Encore une fois donner de la légitimité à l'action des modérateurs et permettre de signifier aux membres du forum - même ceux qui ne voient le forum que comme un site de rencontre - de faire attention à l'avenir car telle ou telle décision a été rendue.


En outre, je signale qu' il existe une rubrique" annonce et informations" où la modération fait part de ses décisions importantes.

polk



Merci de le rappeler mais je maintiens qu'une section à part serait plus adaptée. Ensuite on rentre plus dans un débat de changer l'architecture générale du forum.


En outre numéro deux, il existe un endroit dans la rubrique "contribuez à ticklingfr" où on peut faire des suggestions. Je sais que c' est très à la mode de donner son avis. Personne n' a dit qu' on pouvait pas donner son avis sur ticklingfr et y apporter des suggestions d' amélioration.

polk



En effet merci d'avoir répondu à mes interrogations ! Il faudrait alors la mettre également plus en avant quitte à en faire une section à part et non simplement une rubrique car elle n'apparaît pas clairement à la lecture de l'onglet "Contribuez à Tickling.fr".


Voilà, déjà deux rubriques que je viens de créer qui répondent à deux attentes ! :moue: Je me présente au poste de modérateur. Non, au poste d' empereur suprême plutôt.



J' ai même une troisième idée ! C' est pour mettre fin aux insultes ! Là, vous vous dites c' est pas possible, comment y va faire ! Le gars, il est génial. Et bien mon idée c' est....



Attention....



La tirelire aux gros mots ! :banane:



Dès que quelqu' un dit un gros mot, il doit mettre un euro dans la tirelire. J' ai même déjà créer la tirelire, il faut cliquer sur soutenez-nous, en haut.

polk



Le reste de ta publication se résume à de la provocation puisque je n'ai jamais sollicité d'une part le rôle de modérateur, d'autre part le rôle d'empereur suprême sur ce forum. Tu vas me reprocher de ne pas avoir d'humour mais lorsque l'on essaye de faire un discours sarcastique on a au moins le mérite d'y apporter des arguments cohérents sur les mesures proposées et non se contenter d'un : "ça existe déjà".



Si tu n'es pas capable de te rendre compte de la gravité des enjeux alors dans ce cas il vaut mieux que tu t'abstiennes d'intervenir pour troller. Des injures en messages privées peuvent avoir bien plus de conséquences que tu ne le penses qu'un simple gros mot au détour d'une publication avec un emoji : :banane:



En espérant avoir le plaisir de lire (peut-être) une réponse plus constructive de ta part.



Arthur

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Ha non, je répondrais certainement pas à ce genre de chose. Je déteste ta façon de procéder en citant les gens. Que je vais d' ailleurs emprunter pour te montrer une des raisons qui font que je vais pas répondre :





Si tu ne vois pas ce qui se passe dans ce cas c'est plutôt préoccupant de voir que tu te contemples dans une certaine indifférence. :)



Réfléchis 5 secondes



Alors oui tu la comprends mal.



Tu as une vision très négative



encore une fois tu n'as pas lu correctement



Le reste de ta publication se résume à de la provocation



lorsque l'on essaye de faire un discours sarcastique on a au moins le mérite d'y apporter des arguments cohérents sur les mesures proposées et non se contenter d'un : "ça existe déjà".



Si tu n'es pas capable de te rendre compte de la gravité des enjeux alors dans ce cas il vaut mieux que tu t'abstiennes d'intervenir pour troller.



En espérant avoir le plaisir de lire (peut-être) une réponse plus constructive de ta part.


Arth



Il y a d' autres raison aussi, comme ta mauvaise fois lorsque tu chipotes sur les rubriques qui existe déjà, ta façon de t' exprimer purement argumentative avec l' utilisation quasi exclusive de sophismes, et surtout la façon dont tu as pris la fin de mon message, qui ne se voulait ni provocateur, ni sarcastique.



Malgré tout, oui, tu auras certainement le plaisir de me lire à nouveau.



Un truc important aussi :



Des injures en messages privées peuvent avoir bien plus de conséquences que tu ne le penses qu'un simple gros mot au détour d'une publication avec un emoji

Arth



Si certaine personne ne sont pas capable de lire dans mes pensés et souhaite avoir des explications de ma part sur ce que je sais de la souffrance que peut provoquer des injures en message privé ou sur le forum, ou dans la vrai vie, qu' il ou elle n' hésite pas à me le faire savoir je pourrais lui assurer pleinement à quel point je mesure ce que cela peut causer.

Re: Tickling Fr, MON ressenti

C'est vrai qu'une fois sorti de son contexte ces phrases que tu exposes mises bout à bout ont tellement plus de sens et ne reflètent en aucun cas une mauvaise foi de ta part. :roll:



Je ne chipote pas sur ces rubriques je t'ai même remercié de m'avoir informé où elles se trouvaient et j'ai souligné qu'il fallait tout de même les mettre en avant ! Quant à l'utilisation du sophisme je vois mal en quoi j'emploie des arguments fallacieux pour te prouver qu'il résulte d'une gestion lacunaire de la sécurité sur le forum, une expérience négative, une mauvaise ambiance mais visiblement tu préfères ne pas l'envisager, du moins, et c'est tout à fait ton droit, je n'ai pas envie de rentrer dans une polémique.



Et permets moi de remettre en doute notre don de clairvoyance car j'ai du mal à saisir que tu ne sois pas sarcastique notamment sur la fin de ton message, aussi j'ai peut-être été un peu brusque dans ma réponse et je suis si l'on peut dire soulagé que tu prennes finalement la chose au sérieux.

Re: Tickling Fr, MON ressenti


Sincèrement je comprend pas grand chose à ce qui se passe. :D Moi, ça va, je me plains pas des modérateurs, je trouve que le forum va pas si mal, il y a des nouveaux qui sont arrivés et qui participent un peu, ça tourne gentillement. En plus avec le confinement on a plusieurs fois battu le record du nombre d' utilisateur en ligne en même temps. Bon ça pourrait toujours être mieux mais ça va. Je me sens pas obligé de choisir entre un forum bibliothèque et un forum bistrot, il est les deux. Au départ, la bibliothèque était vide, elle s' est remplie. Chacun voit dans le forum ce qu' il veut, il peut être tout à la fois. Certain y voit même exclusivement un site de rencontre, ce qui me désole un peu mais c' est ainsi.



L' idée d' Arth que Lucifer trouve excellente, j' ai du mal à la comprendre. Une rubrique ou les membres jugeraient les gens soupçonnés d' avoir commis une infraction au règlement ? C' est ça ? Il y a déjà des membres autorisés à agir en cas de problème, on les appelle les modérateurs. Pourquoi demander un vote du public ?

Je suis pas tellement favorable à clouer les gens au pilori. D' abord parce que c' est gâcher un pilori qui pourrait servir à autre chose :rouleyeux: et puis si quelqu' un a fait une erreur, le sanctionner est une chose mais l' exposer au mépris de tout un chacun en est une autre. Là je pourrais faire une belle phrase avec le mot rédemption dedans. Le temps aidant, on peut reconnaitre avoir mal agis et changer de comportement, pourquoi afficher les gens et leur faire porter une chaine autour du cou pour les marquer du sceau de l' infamie ?



En outre, je signale qu' il existe une rubrique" annonce et informations" où la modération fait part de ses décisions importantes.



En outre numéro deux, il existe un endroit dans la rubrique "contribuez à ticklingfr" où on peut faire des suggestions. Je sais que c' est très à la mode de donner son avis. Personne n' a dit qu' on pouvait pas donner son avis sur ticklingfr et y apporter des suggestions d' amélioration.



Voilà, déjà deux rubriques que je viens de créer qui répondent à deux attentes ! :moue: Je me présente au poste de modérateur. Non, au poste d' empereur suprême plutôt.



J' ai même une troisième idée ! C' est pour mettre fin aux insultes ! Là, vous vous dites c' est pas possible, comment y va faire ! Le gars, il est génial. Et bien mon idée c' est....



Attention....



La tirelire aux gros mots ! :banane:



Dès que quelqu' un dit un gros mot, il doit mettre un euro dans la tirelire. J' ai même déjà créer la tirelire, il faut cliquer sur soutenez-nous, en haut.

polk post_id=154817 time=1589294661 user_id=9831



Tu fermes les yeux depuis un bon moment (puis-je dire depuis toujours?) sur ce qu'il se passe de malheureusement négatif sur le forum concernant les filles, normal que ça ne te préoccupe pas plus que ça. C'est dommage de participer à ce genre de post très bien rédigé (je m'y retrouve dans certains points d'ailleurs) pour dire au final :

- Que cette situation ne te préoccupe pas ;

- Implicitement, que ça ne sert à rien de proposer des idées hormis dans la catégorie adéquate.

Sache que certaines personnes sur discord avaient émis des suggestions pour améliorer le forum et leurs suggestions ont été totalement bafouées par les modérateurs présents ;

- Un sondage publique ? Mais vous êtes fouuuus ????



OUI un sondage publique ça peut-être pas mal car c'est un forum PUBLIQUE.



Concernant ce qui a été dit pour la rubrique demoiselle, je n'y avais jamais demandé l'accès avant aujourd'hui car je n'avais vraiment pas envie de devoir montrer ma tête pour devoir participer. Un simple vocal ne ferait-il pas l'affaire ?



Je suis toujours présente sur ce forum même si je ne poste plus, sachez-le. Je serai toujours présente pour soutenir et faire avancer les choses. Ce n'est en aucun cas un message à caractère haineux, ou dans le but de m'attaquer aux autres.



Je suis parfois sèche dans mes propos mais c'est un sujet qui malheureusement me heurte et m'interpelle.



Sincèrement



Saturn

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Chaque soir avant d' aller se coucher, asseyez-vous tout seul, au calme.

En tailleur ou à genoux, ou même sur une chaise. Pendant cinq minutes, restez là et songez à la journée qui vient de s' écouler.

Pas votre journée à vous, non. À la journée qui vient de s' écouler sur terre.

Penser aux millions d' être humain qui vivent sur cette planète, qu' il soit lointain ou proche de vous. Ressentez la souffrance. Pas seulement ceux qui sont malades, ceux qui ont perdu un membres, ceux qui sont affligés par la mort d' un proche, car chaque jour des milliers de gens ne se réveille pas, mais la souffrance de chacun des être vivants. Imaginez seulement la souffrance morale de tout ceux qui ont vécu cette journée. La détresse dans laquelle est plongée chaque âme qui vit, ces hommes et ces femmes anéantis par des drames psychologiques sans fin, sans solution. Chacun, sur cette terre, vit et se couche avec son lot de douleur, qu' elle soit récente ou ancienne. Ce désespoir que ces millions de vie trainent parfois depuis des jours. Ces choses qui font si mal et qui sert le cœur de tout ceux qui, en ce moment même, vivent comme vous sur cette terre. Prenez leur douleur, ressentez-la, vivez-la, comme si c' était vous. De l' enfant qui croit dans son lit que son père ne l' aime plus jusqu' à cette vieille dame au pilulier rempli qui vit dans la solitude la plus totale depuis tant de temps, tous ceux qui ont souffert aujourd’hui d' une quelconque façon, parce qu' ils ont été largué par l' homme ou la femme qu' ils aimaient, parce qu' on a dit d' eux qu' ils étaient moches, parce qu' ils sont rongés par la jalousie, la haine, la crainte, parce qu' ils sont persécutés, tourmentés, calomniés. De ceux qui se réveille dans la rue à ceux qui se réveille dans une villa, quelque soit leur condition, il existe en chacun une souffrance ineffable.

Pensez-y juste 5 minutes chaque soir pendant 100 jours. Sans sauter un seul soir. Si c' est trop dur, essayez de le faire le matin.

Il ne s’agit pas de le comprendre intellectuellement, il faut le faire. Au moins pendant 100 jours. Sans jamais rater un seul soir. Prenez les souffrances du monde en vous et priez pour eux.



Alors le matin du 101ème jour, vous prendrez la décision que quoi qu' il arrive, et que même si vous n' y arrivez pas tout le temps, toute votre volonté de la journée se résumera à une chose : Ne pas apporter davantage de poids dans la douleur du monde. Même si vous n' y arriverez pas toujours, vous jurerez d' essayer et d' essayer encore. Quelque soit la situation, les personnes, vous ferez en sorte de ne pas être celui ou celle qui va jeter une goutte de plus dans cet océan infini.













Tu fermes les yeux depuis un bon moment...........

Saturn Girl



Bien sage ou bien sot celui qui peut prétendre avoir les yeux ouverts.

Re: Tickling Fr, MON ressenti


Chaque soir avant d' aller se coucher, asseyez-vous tout seul, au calme.

En tailleur ou à genoux, ou même sur une chaise. Pendant cinq minutes, restez là et songez à la journée qui vient de s' écouler.

Pas votre journée à vous, non. À la journée qui vient de s' écouler sur terre.

Penser aux millions d' être humain qui vivent sur cette planète, qu' il soit lointain ou proche de vous. Ressentez la souffrance. Pas seulement ceux qui sont malades, ceux qui ont perdu un membres, ceux qui sont affligés par la mort d' un proche, car chaque jour des milliers de gens ne se réveille pas, mais la souffrance de chacun des être vivants. Imaginez seulement la souffrance morale de tout ceux qui ont vécu cette journée. La détresse dans laquelle est plongée chaque âme qui vit, ces hommes et ces femmes anéantis par des drames psychologiques sans fin, sans solution. Chacun, sur cette terre, vit et se couche avec son lot de douleur, qu' elle soit récente ou ancienne. Ce désespoir que ces millions de vie trainent parfois depuis des jours. Ces choses qui font si mal et qui sert le cœur de tout ceux qui, en ce moment même, vivent comme vous sur cette terre. Prenez leur douleur, ressentez-la, vivez-la, comme si c' était vous. De l' enfant qui croit dans son lit que son père ne l' aime plus jusqu' à cette vieille dame au pilulier rempli qui vit dans la solitude la plus totale depuis tant de temps, tous ceux qui ont souffert aujourd’hui d' une quelconque façon, parce qu' ils ont été largué par l' homme ou la femme qu' ils aimaient, parce qu' on a dit d' eux qu' ils étaient moches, parce qu' ils sont rongés par la jalousie, la haine, la crainte, parce qu' ils sont persécutés, tourmentés, calomniés. De ceux qui se réveille dans la rue à ceux qui se réveille dans une villa, quelque soit leur condition, il existe en chacun une souffrance ineffable.

Pensez-y juste 5 minutes chaque soir pendant 100 jours. Sans sauter un seul soir. Si c' est trop dur, essayez de le faire le matin.

Il ne s’agit pas de le comprendre intellectuellement, il faut le faire. Au moins pendant 100 jours. Sans jamais rater un seul soir. Prenez les souffrances du monde en vous et priez pour eux.



Alors le matin du 101ème jour, vous prendrez la décision que quoi qu' il arrive, et que même si vous n' y arrivez pas tout le temps, toute votre volonté de la journée se résumera à une chose : Ne pas apporter davantage de poids dans la douleur du monde. Même si vous n' y arriverez pas toujours, vous jurerez d' essayer et d' essayer encore. Quelque soit la situation, les personnes, vous ferez en sorte de ne pas être celui ou celle qui va jeter une goutte de plus dans cet océan infini.

polk post_id=154828 time=1589375390 user_id=9831



Désolé c'était trop tentant comme tu m'accusais de faire un sophisme en voilà un mon cher Polk :D



red-herring.jpg

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Apparemment pour comprendre le fin mot de l'histoire il faut avoir accès au discord



Pour détendre l'atmosphère alors je vous propose ce petit interlude



youtube.com/watch?v=26etuiigoB8





Sinon pour résumer en quelques lignes (j'ai toujours été bon en résumé)



Les filles se plaignent qu'il y a des garçons pas gentils sur le forum, elles voudrait que les modérateurs les virent séance tenante sur simple plainte. On mettrait dans une section spéciale la liste de tous les virés en expliquant qu'ils n'ont pas été gentils, comme ça il ne resterait que les filles et les gentils sur le forum et la vie serait plus belle.



Deuxième interlude pour être sur que tout le monde soit détendu.



youtube.com/watch?v=qFU7dR2fqIw



Donc comme apparemment les modérateurs ne font pas ce qu'il faut pour certain(e)s il faut installer un comité de salut public d'exception qui pourrait actionner la :guillotine: pour permettre aux filles de revenir. Et comme on n'est jamais mieux servit que par soi même autant n'y mettre que des filles.



Voilà j'ai la solution



Comme le forum appartient à Jipem il n'y a plus qu'à lui demandé ce qu'il en pense s'il nous écoute.

Re: Tickling Fr, MON ressenti


Apparemment pour comprendre le fin mot de l'histoire il faut avoir accès au discord



Pour détendre l'atmosphère alors je vous propose ce petit interlude



youtube.com/watch?v=26etuiigoB8





Sinon pour résumer en quelques lignes (j'ai toujours été bon en résumé)



Les filles se plaignent qu'il y a des garçons pas gentils sur le forum, elles voudrait que les modérateurs les virent séance tenante sur simple plainte. On mettrait dans une section spéciale la liste de tous les virés en expliquant qu'ils n'ont pas été gentils, comme ça il ne resterait que les filles et les gentils sur le forum et la vie serait plus belle.



Deuxième interlude pour être sur que tout le monde soit détendu.



youtube.com/watch?v=qFU7dR2fqIw



Donc comme apparemment les modérateurs ne font pas ce qu'il faut pour certain(e)s il faut installer un comité de salut public d'exception qui pourrait actionner la :guillotine: pour permettre aux filles de revenir. Et comme on n'est jamais mieux servit que par soi même autant n'y mettre que des filles.



Voilà j'ai la solution



Comme le forum appartient à Jipem il n'y a plus qu'à lui demandé ce qu'il en pense s'il nous écoute.

kyvai post_id=154833 time=1589377891 user_id=3352



Pas de vagin pas d'avis merci ;)

Surtout compte tenu de ton passé récent.

Si tu veux débattre avec moi tu peux passer par mp, je ne m'étalerai pas en publique.

Re: Tickling Fr, MON ressenti


Apparemment pour comprendre le fin mot de l'histoire il faut avoir accès au discord



Pour détendre l'atmosphère alors je vous propose ce petit interlude



youtube.com/watch?v=26etuiigoB8





Sinon pour résumer en quelques lignes (j'ai toujours été bon en résumé)



Les filles se plaignent qu'il y a des garçons pas gentils sur le forum, elles voudrait que les modérateurs les virent séance tenante sur simple plainte. On mettrait dans une section spéciale la liste de tous les virés en expliquant qu'ils n'ont pas été gentils, comme ça il ne resterait que les filles et les gentils sur le forum et la vie serait plus belle.



Deuxième interlude pour être sur que tout le monde soit détendu.



youtube.com/watch?v=qFU7dR2fqIw



Donc comme apparemment les modérateurs ne font pas ce qu'il faut pour certain(e)s il faut installer un comité de salut public d'exception qui pourrait actionner la :guillotine: pour permettre aux filles de revenir. Et comme on n'est jamais mieux servit que par soi même autant n'y mettre que des filles.



Voilà j'ai la solution



Comme le forum appartient à Jipem il n'y a plus qu'à lui demandé ce qu'il en pense s'il nous écoute.

kyvai post_id=154833 time=1589377891 user_id=3352



Ah c'est bête je suis un mec... Flûte tu n'avais pas pensé que même des membres masculins pouvaient s'indigner de tels comportements donc en plus de généraliser seulement aux filles tu es d'une mauvaise foi incroyable toi aussi...



Ensuite belle stratégie que de comparer ce que je propose à un comité de salut public ce qui s'appelle l'argument de l'épouvantail hein au passage vous voulez commencer à jouer avec les sophismes, aucun soucis si on part sur ce terrain mais je te félicite d'attaquer seulement la conclusion de tout mon argumentaire en utilisant une comparaison suivie d'une hyperbole.



Franchement si j'étais toi j'aurai franchi le Rubicon en évoquant un régime totalitaire bien connu, non mais sérieusement... :roll:



En revanche, si tu te sens particulièrement visé ou touché dans ton estime à cause de cette proposition qui te paraît démesurée, libre à toi d'envisager une remise en question voire introspection - terme sans doute démesuré lui aussi - afin de t'interroger sur la création d'une telle section.



Enfin si une personne venait à m'accuser de harcèlement moral/sexuel je ne sais pas si je continuerais dans la provocation au risque de voir une plainte arriver sous mon nez.



Bien entendu je ne vise absolument personne :)

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Arth, je vois que tu as toujours pas digéré le coup du sophisme. Bois un verre d' eau ça va passer. Tu sais, moi on m' a traité d' hétéronormatif, de troll, d' aveugle qui se complait dans son état, d' insouciant face à la souffrance des autres, j' en passe et des meilleurs. Sans compter tout ce qu' on m' a fait dire et que je n' ai ni dit ni même pensé, comme "ça ne sert à rien de proposer des idées hormis dans la catégorie adéquate" que j' aurais implicitement dit. Qu' est ce que j' en ai à faire, franchement, de qui poste quoi et où ? Je comprend pourquoi vous voulez des tribunaux tant vous êtes prompt à juger et à condamner.

Je répondais à saturn girl qui me demandait si la situation des filles sur le forum me préoccupait. Non, en fait elle ne me demandait pas, elle décrétait que la situation des filles sur le forum ne me préoccupait pas. Chacun fait ce qu' il veut avec ce que j' ai écrit.



Vous savez, moi je vous aime bien. Sincèrement, c' est pas des mots en l' air. On s' est jamais parlé auparavant, ou alors vraiment brièvement sur le forum et j' en ai pas le souvenir. Je vous connais pas mais je vous aime bien. Vous pouvez faire de moi votre ennemi si ça vous chante, je vous aime bien quand même.

Si quelqu' un pouvait dire clairement ce qu' il propose pour améliorer la condition des femmes sur le forum, mais clairement hein, en 10 dix lignes maxi. Pas une tirade de dix kilomètres aux tournures de phrase alambiquées qui dit tout sans rien dire. Moi je suis prêt éventuellement pour en discuter. Pas de bol pour vous, je suis à peu près le seul qui est là pour en discuter d' ailleurs.

C' est quoi l' intitulé du sondage par exemple ?



Pour clarifier aux yeux de tous ma position, c' est à dire " là d' où je parle" je vais vous dire un secret qui va peut-être vous étonner, mais depuis que je suis sur le forum, je n' ai jamais, mais alors jamais, envoyé un message privé à une fille de ma propre initiative pour faire connaissance sans y être invité. Je suis trop timide pour ça. Je ne participe pas à ce jeu, je ne me sens pas en concurrence avec qui que ce soit, je ne cherche à séduire personne.



Si c' est pour discuter dans le calme et le respect de la condition féminine au sein du forum ( ça fait classe dit comme ça ! ) et en prenant les choses un à un, calmement, je suis là, pas de problème. Si c' est pour s' écharper et s' envoyer des pics dans la citrouille, bin...je suis là aussi en fait !



Edit : par contre il va falloir accepter que des gens ont une vision des choses différentes de la votre et que ce n' est pas parce qu' ils ont de la merde dans les yeux. Et ça, c' est pas facile à comprendre. Par exemple, je n' ai rien a reprocher personnellement à la modération, je suis désolé, je m' en excuserais presque, mais c' est comme ça. C' est mon histoire. Inutile d' essayer de me convaincre du contraire et que votre histoire est la vérité. On voit tous un aspect différent de la vérité. Personne ne voit la vérité en entier. Si chacun met son histoire dans un coin de sa tête et fait taire ses passions on peut commencer une discussion raisonnable.

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Je n'ai rien à ajouté quant à tout ce qui a été dit précédemment : j'ai donné mon avis tel qu'il est et je ne remet pas en cause les réponses qui y ont été apporté. Je vous remercie d'ailleurs tous pour le sérieux des réponses, la complexité des analyses et le temps passé.



Apparemment pour comprendre le fin mot de l'histoire il faut avoir accès au discord



Pour détendre l'atmosphère alors je vous propose ce petit interlude



youtube.com/watch?v=26etuiigoB8





Sinon pour résumer en quelques lignes (j'ai toujours été bon en résumé)



Les filles se plaignent qu'il y a des garçons pas gentils sur le forum, elles voudrait que les modérateurs les virent séance tenante sur simple plainte. On mettrait dans une section spéciale la liste de tous les virés en expliquant qu'ils n'ont pas été gentils, comme ça il ne resterait que les filles et les gentils sur le forum et la vie serait plus belle.



Deuxième interlude pour être sur que tout le monde soit détendu.



youtube.com/watch?v=qFU7dR2fqIw



Donc comme apparemment les modérateurs ne font pas ce qu'il faut pour certain(e)s il faut installer un comité de salut public d'exception qui pourrait actionner la :guillotine: pour permettre aux filles de revenir. Et comme on n'est jamais mieux servit que par soi même autant n'y mettre que des filles.



Voilà j'ai la solution



Comme le forum appartient à Jipem il n'y a plus qu'à lui demandé ce qu'il en pense s'il nous écoute.

kyvai post_id=154833 time=1589377891 user_id=3352



Je trouve que certains font quand même preuves indifférence et de nonchalance sur un sujet plutôt important, qui me touche personnellement, moi et certainement d'autres.



Bien à vous



Sweet River

Re: Tickling Fr, MON ressenti


Arth, je vois que tu as toujours pas digéré le coup du sophisme. Bois un verre d' eau ça va passer. Tu sais, moi on m' a traité d' hétéronormatif, de troll, d' aveugle qui se complait dans son état, d' insouciant face à la souffrance des autres, j' en passe et des meilleurs. Sans compter tout ce qu' on m' a fait dire et que je n' ai ni dit ni même pensé, comme "ça ne sert à rien de proposer des idées hormis dans la catégorie adéquate" que j' aurais implicitement dit. Qu' est ce que j' en ai à faire, franchement, de qui poste quoi et où ? Je comprend pourquoi vous voulez des tribunaux tant vous êtes prompt à juger et à condamner.

Je répondais à saturn girl qui me demandait si la situation des filles sur le forum me préoccupait. Non, en fait elle ne me demandait pas, elle décrétait que la situation des filles sur le forum ne me préoccupait pas. Chacun fait ce qu' il veut avec ce que j' ai écrit.



Vous savez, moi je vous aime bien. Sincèrement, c' est pas des mots en l' air. On s' est jamais parlé auparavant, ou alors vraiment brièvement sur le forum et j' en ai pas le souvenir. Je vous connais pas mais je vous aime bien. Vous pouvez faire de moi votre ennemi si ça vous chante, je vous aime bien quand même.

Si quelqu' un pouvait dire clairement ce qu' il propose pour améliorer la condition des femmes sur le forum, mais clairement hein, en 10 dix lignes maxi. Pas une tirade de dix kilomètres aux tournures de phrase alambiquées qui dit tout sans rien dire. Moi je suis prêt éventuellement pour en discuter. Pas de bol pour vous, je suis à peu près le seul qui est là pour en discuter d' ailleurs.

C' est quoi l' intitulé du sondage par exemple ?



Pour clarifier aux yeux de tous ma position, c' est à dire " là d' où je parle" je vais vous dire un secret qui va peut-être vous étonner, mais depuis que je suis sur le forum, je n' ai jamais, mais alors jamais, envoyé un message privé à une fille de ma propre initiative pour faire connaissance sans y être invité. Je suis trop timide pour ça. Je ne participe pas à ce jeu, je ne me sens pas en concurrence avec qui que ce soit, je ne cherche à séduire personne.



Si c' est pour discuter dans le calme et le respect de la condition féminine au sein du forum ( ça fait classe dit comme ça ! ) et en prenant les choses un à un, calmement, je suis là, pas de problème. Si c' est pour s' écharper et s' envoyer des pics dans la citrouille, bin...je suis là aussi en fait !

polk post_id=154838 time=1589384408 user_id=9831



Je comprends, je suis pas là pour démonter les gens mais je suis fort impulsive et parfois je n'interprète pas bien les choses (sauf pour Kyvai, faut pas non plus se foutre de la g********* des gens).



Je ne sais plus très bien quelles étaient les propositions d'amélioration discutées sur discord, mais je pense qu'il serait intéressant de créer un nouveau post dans la section suggestions à ce sujet qui, et je l'espère sincèrement, ne sera pas expédié en 10 min par les modérateurs ET les membres. Si les propositions ne sont pas réalisables, il faudra en proposer des autres jusqu'à trouver des solutions potentiellement réalisables.



EDIT : Et évidemment avec l'avis de TOUS (filles comme garçons).

Re: Tickling Fr, MON ressenti


Arth, je vois que tu as toujours pas digéré le coup du sophisme. Bois un verre d' eau ça va passer. Tu sais, moi on m' a traité d' hétéronormatif, de troll, d' aveugle qui se complait dans son état, d' insouciant face à la souffrance des autres, j' en passe et des meilleurs. Sans compter tout ce qu' on m' a fait dire et que je n' ai ni dit ni même pensé, comme "ça ne sert à rien de proposer des idées hormis dans la catégorie adéquate" que j' aurais implicitement dit. Qu' est ce que j' en ai à faire, franchement, de qui poste quoi et où ? Je comprend pourquoi vous voulez des tribunaux tant vous êtes prompt à juger et à condamner.

Je répondais à saturn girl qui me demandait si la situation des filles sur le forum me préoccupait. Non, en fait elle ne me demandait pas, elle décrétait que la situation des filles sur le forum ne me préoccupait pas. Chacun fait ce qu' il veut avec ce que j' ai écrit.



Vous savez, moi je vous aime bien. Sincèrement, c' est pas des mots en l' air. On s' est jamais parlé auparavant, ou alors vraiment brièvement sur le forum et j' en ai pas le souvenir. Je vous connais pas mais je vous aime bien. Vous pouvez faire de moi votre ennemi si ça vous chante, je vous aime bien quand même.

Si quelqu' un pouvait dire clairement ce qu' il propose pour améliorer la condition des femmes sur le forum, mais clairement hein, en 10 dix lignes maxi. Pas une tirade de dix kilomètres aux tournures de phrase alambiquées qui dit tout sans rien dire. Moi je suis prêt éventuellement pour en discuter. Pas de bol pour vous, je suis à peu près le seul qui est là pour en discuter d' ailleurs.

C' est quoi l' intitulé du sondage par exemple ?



Pour clarifier aux yeux de tous ma position, c' est à dire " là d' où je parle" je vais vous dire un secret qui va peut-être vous étonner, mais depuis que je suis sur le forum, je n' ai jamais, mais alors jamais, envoyé un message privé à une fille de ma propre initiative pour faire connaissance sans y être invité. Je suis trop timide pour ça. Je ne participe pas à ce jeu, je ne me sens pas en concurrence avec qui que ce soit, je ne cherche à séduire personne.



Si c' est pour discuter dans le calme et le respect de la condition féminine au sein du forum ( ça fait classe dit comme ça ! ) et en prenant les choses un à un, calmement, je suis là, pas de problème. Si c' est pour s' écharper et s' envoyer des pics dans la citrouille, bin...je suis là aussi en fait !



Edit : par contre il va falloir accepter que des gens ont une vision des choses différentes de la votre et que ce n' est pas parce qu' ils ont de la merde dans les yeux. Et ça, c' est pas facile à comprendre. Par exemple, je n' ai rien a reprocher personnellement à la modération, je suis désolé, je m' en excuserais presque, mais c' est comme ça. C' est mon histoire. Inutile d' essayer de me convaincre du contraire et que votre histoire est la vérité. On voit tous un aspect différent de la vérité. Personne ne voit la vérité en entier. Si chacun met son histoire dans un coin de sa tête et fait taire ses passions on peut commencer une discussion raisonnable.

polk post_id=154838 time=1589384408 user_id=9831



Voilà à mon sens un message bien plus réfléchi et moins sarcastique que les précédents - et encore une fois ce n'est que mon avis même si tu prétends ne pas l'être.



En effet chacun est libre d'interpréter comme il l'entend les propos tenus dans une publication, personnellement je peux comprendre qu'on ne soit pas d'accord avec mes idées, mes propositions, aucun soucis. Mais nier le fait qu'il existe une expérience négative qui trouve comme fondement le harcèlement provoqué par certains qui s'efforcent d'envoyer des messages privés insistants, c'est assez hypocrite.



Mon analyse est sans doute complexe et peut-être - je l'entends bien de ta part - au style amphigourique, mais ce n'était pas le but.



Comme tu sembles désormais enclin à débattre je te remets l'une des propositions qui me paraît la plus intéressante :



"Il faudrait selon moi créer une véritable section disciplinaire au sein du forum même si cela peut vous paraître saugrenue de prime abord, elle permettrait d’assurer une certaine stabilité dans vos démarches en tant que modérateurs.



Premièrement, elle vous donnerait une grande force de communication et avec le temps l’acquisition d’une véritable légitimité dans vos décisions puisqu’il est tout à fait possible de procéder par exemple à l’affichage des jugements ou des décisions disciplinaires en respectant la charte du forum ainsi que le Code pénal.



Deuxièmement, elle nécessiterait l’investissement de membres qui pourraient – selon leur expérience sur le forum et leur motivation ou bien soyons idéalistes sur la base des votes des membres du forum – participer à la réunion des preuves, l’audition des parties en conflit, la rédaction d’un procès-verbal avec tout ce qui sera évoqué avec l’anonymisation des noms notamment lorsqu’il s’agira de motiver sa décision concernant la sanction qui sera adoptée à l’égard du membre et bien d’autres tâches.



Troisièmement, elle dissuaderait ceux qui ne veulent pas respecter la charte et a fortiori la loi car il apparaît manifeste que cette section contribuera à une meilleure intériorisation des normes règlementaires du forum et donc cela peut-être un grand pas vers une meilleure expérience pour tous, une meilleure ambiance, une meilleure compréhension des infractions et des sanctions."

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Saturn girl, j' ai vu que tu avais ouvert un post dans la section suggestion, j' irais y participer pour faire des propositions. Laissez moi quelque jours pour rendre ma copie, j' ai plus d' encre dans mon stylo, mais je ferais des propositions, promis. Voilà, bien fait pour vous.



Oh tu sais, arth je ne suis pas "désormais enclin à débattre", je l' ai toujours été. Je crois plutôt qu' il y avait ici trop de passion, trop de tension, trop de rancœur, pas assez de distance, pour créer un climat propice.



Espéreront que ça va s' arranger, car le témoignage de sweetriver mérite mieux que ça et contient de la matière brut pour une réflexion approfondie qui n' a pas eu lieu.



Vous savez, il y a du monde sur le forum qui se sent concerné par la profusions de message que reçoivent les filles, notamment à leur inscription, et tout le monde, ou presque, est conscient que des gars peuvent se montrer désobligeant envers elles. On a pas attendu qu' Arth monte sur son cheval blanc avec l' écume aux lèvres, la balance de la justice dans une main, le "code pénal pour les nul" dans la poche arrière, et une pleine poignée de wasabi pour frotter la langue de ceux qui auront l' audace de lui déplaire.

Si peu de gens ont participé ici, c' est aussi parce que les conditions n' étaient pas optimum. Faut donner envie ! D' abord relaxons-nous et pourquoi pas, j' ose le dire, un poil de bonne humeur. Je sais que le sujet est grave et que certaine ont été touchée, mais est-ce qu' on aurait pas tout intérêt à prendre du recul ? Ne confondons pas être sérieux et se prendre au sérieux. Si l' ambiance était plus cool, plus amicale, plus décontractée, on avancerait peut-être mieux, non ? Vous vous rendez compte du temps qu' on perd à devoir se justifier de tout ! Ça incite pas les membres à parler, sans compter qu' on risque de se prendre une ruade du cheval d' Arth à tout moment. Moi, ça va, j' encaisse, et comme vous le voyez j' ai toujours une rondelle de citron près de moi. C' est pour pressé dans l' œil du cavalier qui m' envoie des crottes de nez. Mais beaucoup de membres qui pourraient s' exprimer n' ont pas forcement envie de se prendre la tête, c' est un forum de chatouille ici, c' est pas le forum de la magistrature. Alors évoquons ce sujet grave dans une ambiance sereine, ouverte et décontractée.



Tiens par exemple, saturn-girl, regarde le sujet que tu as ouvert : direct, tu te justifies au cas où "on" te dirait que tu n' est plus active, que t' aurais pas ton mot à dire, ect,ect..

Mais coooooollll personne te reproche quoi que ce soit. Si un nul, d' aventure, venait à le faire, on lui dira qu' il est nul, mais ça n' est même pas arrivé. Pourquoi cette méfiance ? Tranquille les gens, on est pas en terrain miné ici. Allons-y en ami. Peinard. Personne vous veut du mal ici. Du moins y a plein de gens qui vous veulent pas de mal. Pourquoi penser à ceux qui pourrait, éventuellement vous en vouloir ? Vous vous polluer l' esprit. Pensez aux gens bien, ils le mérite plus et vous vous sentirez moins mal, non ? Je comprend que vous avez eu des expérience négatives avec certain, mais tout le monde est pas comme ça. Il y a des tas de membres ici, qui passent et repassent, qui viennent et qui reviennent.



Vous vous rendez compte qu' on entend le mot insécurité pour qualifier le forum ? J' ai l' impression qu 'il faudrait mieux enfiler un maillot du PSG et aller se balader dans les quartier nord de Marseille que de s' inscrire ici ! Un membre a été exclu en 2017 pour proposition de rencontre avec mineur. Heureusement que la liste n' est pas plus longue ! Tant mieux ! Heureusement que ce genre de chose n' est pas monnaie courante ! La fille qui part du forum, là, parce qu' on lui a raconté des histoires horribles. Comme si le forum était un repaire de truands sans foi ni loi, de pédophiles, d' obsédés sexuelles, de harceleurs, de fétichiste, de...heu enfin si le dernier peut-être.... mais c' est pas le dark web ici ! Ceux qui lui ont raconté ça, vous lui avez aussi parlé de ceux qui sont tombé amoureux sur le forum ? De ceux qui ont tissé des liens d' amitié fort ? Des belles rencontres irl ? De ceux qui ont trouvé ici du réconfort, du soutien, des réponses ? Vous lui avez dit qu' ici, on pouvait aussi créer des topics rigolos sans prise de tête et se marrer tous ensemble ? Vous lui avez parler de ces gens qui écrivent des histoires et qui ont la chance d' avoir un endroit comme ici pour les partager ? Vous avez vu ce topic récent où un membre nous a pondu une grille de mot croisé spécial fetish pour s' amuser ? Et cet autre où un membre nous fait l' amitié de nous confier qu' il va avoir une première séance et demande des petits tuyaux ? Et tant d' autre...



Sweetriver et bien d' autres ont déclaré avoir connu de belles choses avant de porter leur grief au forum. Moi j' ai annoncé qu' il y avait des choses malsaines qui se passait dans les messages privé avant de vanter les vertus du forum. Vous savez pourquoi on procède ainsi ? Ne chercher pas trop loin. C' est juste parce qu' on ne peut pas faire autrement : le langage nous impose de faire suivre les idées les unes à la suite des autres. Dans la vie, ce n' est pas ainsi, dans la vie il existe ce que je vais appeler un en même temps. Les désagréments et les plaisirs que procure le forum arrivent dans une sorte d' en même temps. Vous me suivez ? Deux facettes de la même réalité. Pour connaitre les bons cotés il a fallu connaitre les mauvais et vice versa. N' y voyez pas là une sorte de récompense ou punition. Les bons cotés ne sont pas ce qu' on a mérité pour avoir enduré les mauvais, et les mauvais ne sont pas le prix à payé pour gouter au bons. Ce en même temps est une seule et unique chose, que l' esprit à divisé. Je ne pense pas avoir été très clair mais tant pis. Rassurez-vous mes propositions seront bien concrètes, elles. :comprendrien:



Je dois dire aussi une vérité qui fâche. Il y aura un moment où on ne pourra rien faire. On sera impuissant. On aura beau mettre des panneaux, des radars, des ceintures de sécurité, des publicités, qu' il y aura encore des morts sur la route. Attention, on fera le maximum ! Malheureusement il y aura encore des gens qui insulteront, quoi qu' on fasse. Je ferais des propositions pour améliorer la situation, j' espère qu' elles seront pertinentes, mais il y a un moment où on est bloqué. Si même vous, vous n' êtes pas arrivé à empêcher cette situation, comment voulez vous que moi, j' y arrive ? :/



Bon allez, c' est tout, j' ai un gigot au four.

Re: Tickling Fr, MON ressenti


Alors évoquons ce sujet grave dans une ambiance sereine, ouverte et décontractée.

polk post_id=154856 time=1589489034 user_id=9831



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Re: Tickling Fr, MON ressenti

arth, :lol: faut qu' on fasse attention, on risque de devenir un duo comique tout les deux.



Lucifer, :D c' est loin d' être un discours de modérateur, que d' ailleurs je n' ai jamais été et que je n' ai pas l' ambition de devenir, mais tu trouvais bien qu' arth avait le discours d' un étudiant en droit alors....



Bonne journée à tous.

Re: Tickling Fr, MON ressenti

Je n'ai pas tout lu, mais si je suis impressionné par le fait que TicklingFR est à ma connaissance un des rares forums ayant survécu à l'ère des réseaux sociaux, et que ses membres mettent une énergie folle à le maintenir à flot, je suis un peu inquiet par certains éléments qui sont passés par ce thread...



Déjà sauf erreur de ma part, le forum n'est pas un espace public, mais bien un espace privé, appartenant au domaine et géré par l'administrateur. Ça change déjà pas mal de choses sur le plan légal, et je doute que les grand discours sur l'application du droit tiendraient longtemps si un juge se voit confier un dossier de harcèlement ou d'agression... Dans le monde réel il faut tenir compte des limites pratiques du système judiciaire...



Il me semble que le noeud du problème tient au fait qu'une grosse partie des personnes qui s'inscrivent ici le font, comme l'a dit Kenshira, dans l'espoir de trouver un ou une partenaire de jeu. Ça, toute la bonne volonté du monde ne pourra pas le changer, alors pourquoi ne pas simplement faciliter cette partie en ne tentant pas de la "contrôler" ? Avec le Discord (et bien que je n'apprécie que moyennement cette plateforme) les MP n'ont à mon avis plus beaucoup de sens pour les échanges entre membres qui se connaissent via les interactions du forum et du chat, donc si des personnes fortement sollicitées n'ont pas envie de faire des rencontres, elles n'ont qu'à désactiver les MP. A mon sens la prévention (en expliquant clairement et distinctement la politique du forum sur les rencontres, en faisant un tuto par exemple...) serait peut-être plus efficace que la gestion au jour le jour des problèmes.



Dans le milieu du shibari on s'efforce de gérer les problématiques de ruptures de consentement, d'agressions ou abus sexuels ou de viols tout simplement (parce que oui, ça arrive, trop souvent...). Les réflexion existent déjà, ça pourra peut-être aider ici...

Quelques ressources en vrac (en anglais pour certaines, la plupart sur Fetlife, si vous n'y avez pas de compte envoyez un MP je filerai des PDF)

-7 propositions pour le soin et la prévention des actes de prédation

https://fetlife.com/groups/125755/posts/15486759

-le vetting (pratique consistant à aller chercher des informations, des recommandations, sur la personne avec qui on envisage une session ; ça implique une communauté où les gens se sont plus souvent rencontrés mais bon...)

https://fetlife.com/users/3440869/posts/6036704

-l'avis d'un policier sur la tendance qu'ont certaines communautés à vouloir se substituer aux autorités compétentes pour les enquêtes ou la prise en charge des victimes en cas de comportements illégaux ou problématiques, vraiment instructif...

https://fetlife.com/users/103811/posts/2179649

-ropehelp, le site de ressources pour les victimes

https://ropehelp.markus.org/fr#process

-le concept de cercle de responsabilité, qui vise à soutenir / encadrer les personnes fautives ou celles qui ont de fortes responsabilités pour les aider à ne pas récidiver ou abuser (c'est extrêmement important que les personnes qui abusent puissent savoir qu'il existe des processus de réinsertion, quand on pense que faute découverte = fin de vie sociale on a des raisons d'avoir peur de se dénoncer, et donc de tout faire pour cacher...)

https://fetlife.com/users/2078282/posts/5108854

https://fetlife.com/users/1657464/posts/5896553

https://drive.google.com/open?id=12Wtma5TwOKERRO-ZzS_XWHijFR7hlkBO



Bref... Moi j'encourage tous les membres à questionner un peu leur rapport à l'"anonymat", la majorité des gens postent plein de trucs privés sur les réseaux sociaux, utilisent des applis avec des technologies de croisement d'informations qui rendent la compartimentation très compliquée. A partir de là il me semble plus simple soit d'assumer qu'il faut se contenter de discussions textuelles sur les forums pour apprendre des choses et se donner le temps en suite d'essayer de l'appliquer dans sa vie sociale, soit d'accepter qu'on va rencontrer des gens qui aiment le tickling en vrai, qui verront nos visages, qui peut-être nous reconnaîtront... Et que ça ne signifiera pas forcément pour autant qu'on aura des problèmes avec ça.

Un peu de cohérence dans tout ce bazar ne fera sans doute de mal à personne, certes on n'est jamais à l'abri de moments gênants (en munch c'est arrivé que des personnes qui se croisent se reconnaissent car elles se sont rencontrées dans un cadre professionnel), mais les chances pour que ça pose de vrais problèmes sont minces ; on n'est plus à une époque où être homosexuel.le ou pratiquer la sodomie nous obligeait à nous cacher, là on est dans la période où il faut éduquer les personnes qui n'ont pas encore déconstruit tout ça et combattre les comportements d'abus de position sociale, on est fétichistes, on ne fait rien de mal, assumons-le :)