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C'est bien de préciser qu'on peut faire découvrir à quelqu'un de nouvelles envies, se faire chatouiller par exemple, parce que, du moins en ce qui me concerne, j'ai toujours parlé ici à propos de ceux qui ont les chatouilles et/ou un fétichisme comme paraphilie. Pas des autres personnes qui vivent ça autrement, et qui découvrent les chatouilles juste en se disant à un moment "oh c'est chouette ça", une fois qu'ils ont essayé.

Je dis ça au cas où des gens se diraient "hein ? Mais rien à voir avec moi :O "... Et de fait.

Cette fois je crois qu'on a vraiment, vraiment fait le tour... Moi du moins je me tais !

Et sinon, j'aime pas utiliser le mot passion, c'est un fantasme, passion ça me donne l'impression de se voiler la face.

Je ne partage pas ton point de vue
Un fantasme est un fantasme tant qu'on l'idéalise et qu'on ne le réalise pas dans les moindres détails que nous dictent notre libido, tout ça est lié à l'imaginaire. Mais quand tu commences à vivre pleinement une pratique comme le tickling, le fétichisme des pieds ou le bondage, si tu gardes cette idée de fantasme en tête tu risques fort de déchanter en finissant par être lassé sans vraiment comprendre pourquoi.

Ce n'est que mon avis mais je pense que pour s'épanouir dans une sexualité "alternative" il faut en faire un mode de vie dont l'intensité va dépendre de tes goûts et de tes possibilités. C'est pour ça que pour vivre bien avec leur penchant certains ont besoin de l'extérioriser, de l'assumer avec au moins une partie de leur entourage et de trouver une place au sein d'une communauté d'initiés, alors que d'autres se contenteront d'intégrer le jeu à leur couple dans une relation intime et privée où ils feront preuve de créativité et trouveront leur équilibre comme ça

Wesh, j'ai été maltraité -> Je suis sado, comme pour me venger. Okaaaay... Sans vouloir offenser, j'appelle ca de la psycho de comptoir... ^^'

C'est bien le raccourci que font beaucoup de gens. Sauf que dans ce cas là tu as plus de chances de devenir maso (et de vouloir te libérer de tes responsabilités en confiant ta liberté à quelqu'un d'autre, c'est une forme d'auto-punition parce qu'au fond ce que tu souhaites c'est voir les autres souffrir autant que toi).

Donc "au nom de ma vision supérieure", logiquement, j'ai le droit de dire qu'on devrait interner pour leur bien les pauvres dégénérés qui prônent la vision erronée du porno ?

Ne fais pas l'amalgame entre les pratiques "underground" et les sexualités alternatives et le porno !

Par contre, pour ce que disais Kenshira, on peut convertir quelqu'un d'adulte, ou lui faire découvrir un fantasme dont il n'avait pas conscience (quelqu'un qui aime les chatouilles et qui ne le sait pas par exemple)

Il n'y a pas nécessairement besoin que la personne soit fétichiste des chatouilles à la base. La plupart des processus que nous, fétichistes, découvrons pour nous mener au plaisir peuvent être explorés par des "vanilles" pour peu qu'ils soient curieux et qu'ils acceptent de lâcher prise. Dans tous les jeux qui tournent autour du fétichisme et du BDSM il y a un détail d'importance qui fait office de point central, mais la base est la même pour tout le monde.

Je lisais récemment un article sur le Tulayoga (j'essaierai de poster l'article prochainement) et il semblerait que la confiance, le lâcher prise et le fait d'être rassuré en se mettant en position foetale soient des dénominateurs communs a tous les humains normalement constitués

Comme beaucoup le savent ici je ne suis pas fétichiste que se soit des chatouilles ou des petons comme beaucoup d'entre vous
Et je ne savait pas que les chatouilles pouvais être aussi plaisantes...
Donc pour suivre ton raisonnement Softboy, je suis une "vanille" qui a trouvé une nouvelle façon de mettre un peu de piment dans sa vie !!

C' est bon j' ai trouvé ! Je sais d' où vient notre fétichisme ! Après avoir bien réfléchi, et consulté des tas d' études sur le sujet, ça y est, j' ai trouvé ! La solution est pourtant tellement simple ! En fait nous sommes comme ça parce que....

Mais non j' déconne !

Que pensiez-vous que j' allais dire ?
Le fétichisme vient du 17 ème gène à droite en partant du bas.
Le fétichisme apparait si maman est pieds nus en train de faire un gâteau aux cerises au moment précis où l' on termine notre premier puzzle.

Bon je vais apporter ma contribution :

Qui suis-je ?
Pourquoi est-ce que j' éprouve de l' excitation là où d' autres éprouvent du dégout ?
Et inversement, pourquoi l' autre éprouve une envie là où je n' éprouve que de la répulsion ?

Est-ce que tout est décidé lors de la fécondation, au moment où les chromosomes maternelles et paternelles s' apparient et donnent naissance à un génome original ?

Ou est-ce qu' un nouveau né est une page blanche ? Et les expériences qu' il va traverser entre 0 et 3 ans environ, et dont il ne gardera en principe aucun souvenir vont décider de sa personnalité, y compris sa sexualité ?

Ou qui sait, peut-être aucun des deux ! Un phénomène encore inconnu !

Lorsqu' on évoque l' inné ou l' acquis j' ai un peu l' impression qu' on sous-entend une opposition créationniste/ évolutionniste ou bien un duel entre destiné et libre-arbitre. Or, se nourrissant l' un l' autre, ils sont indissociable et complémentaire.

En préambule précisons que notre sexualité n' est jamais achevé. L' immobilité n' existe pas. Notre sexualité nait, évolue, meurt. Elle connait de grandes étapes. Il y a cette fameuse période de la petite enfance entre 0 et 3 ans. Puis il y a l' enfance, la puberté, l' adolescence, le premier amour, l' age adulte, la vieillesse. De même que l' ensemble de notre personnalité, dont elle fait partie, notre sexualité évolue, change. Tout au long de la vie, par à coup ou lentement, elle ondule. Voir la sexualité comme figée, inerte, statufiée une fois pour toute à un moment donné de notre existence est une erreur.
Tout au plus peut-on s' accorder à dire que les lignes directrices sont là avant l' âge de 3 ans environ, sans d' ailleurs forcement arriver à la conscience, et encore moins à prendre racine dans la réalité. Par exemple, on entend dire que certain découvre leur attirance relativement tard.
Mais à 3-4 ans les fondations sont palpables. Souvenez-vous, à la maternelle, chacun avait déjà son rôle, il y avait le rigolo, le pleureur, la teigne, le timide, le bagarreur, le garçon manqué, la coquette, l' extravertie, il y avait celui qui participait, et celui qui restait à l' écart....

1 ) l' inné

Ne nous leurrons pas, une part de ce que nous sommes se joue au moment du dîner galant entre un spermatozoïde et un ovocyte. Notre génotype est déjà contenu dans ce que nous fûmes tous : une cellule-œuf.
Ces gènes vont déterminer notre groupe sanguin, la couleur de nos yeux, de notre peau, bref de l' ensemble de nos caractères observables : le phénotype.
Si vous avez les yeux marrons et que papa-maman ont les yeux bleus, il y a anguille sous roche....
Si l' histoire des allèles dominants et récessifs est facilement compréhensible pour la couleur des yeux, j' ai du mal à projeter le concept au fantasme, notion plus abstraite.
Ces gènes vont également participé, c' est important, à la construction de notre cerveau, siège de la pensée.

On sent bien ici que l' on va se heurter à une limite.
Un bébé, grâce au travail de ses gènes, sauf incident, possède la faculté du langage. Mais c' est seulement au contact de son environnement et de ce qu' il va entendre, les sons, les phonèmes, les intonation, qu' il va développer sa parole. Et un bébé allemand développera un langage allemand, et pas espagnol. L' environnement a donc un rapport direct. Le bagage génétique ne décide pas de tout. Ce sont des fondations, il reste à construire dessus.

2 ) l' acquis

Ça y est, la graine a germé, c' est une rose. L' endroit où elle pousse est-il protégé du vent ? Quelle est la nature du sol ? Recevra-t-elle de l' eau en abondance ? De l' engrais ? Est-elle seule ?
La plupart des adultes n' ont aucun souvenir de leurs premières années.
Si l' on part du principe qu' avant nos 3 ans environ, notre environnement et nos expériences vont structurer notre personnalité ( y compris notre sexualité ) on se pose les questions suivantes :

( J' emploie le mot général "événement" pour désigner une expérience, un stimuli, un contact sensitif ( visuel, sonore, tactile,..), une pensée, un rêve, que sais-je encore....)

Y a-t-il un évènement précis qui va déterminer telle ou telle sexualité ?
L' événement agit-il comme un électrochoc ou s' insinue-t-il peu à peu ?
Un seul évènement est-il suffisant, ou bien faut-il une accumulation d' évènements ? Et dans ce cas, est-ce la répétition du même évènement, ou bien une succession d' évènements différents ?
L' état d' esprit dans lequel nous recevons l' évènement joue-t-il un rôle ?

Et là, faut s' accrocher ! Déterminer l' impact environnemental sur notre psychisme est compliqué.
D' abord il faudrait raisonner comme un bébé de deux ans.
Et puis trop de paramètres sont à prendre en compte :
L' environnement général, c' est à dire l' époque à laquelle nous vivons et l' endroit géographique où nous nous trouvons sur la planète.
Il y a la relation à notre propre corps ( vis à vis de notre morphologie ou lorsqu' on découvre son zizi par exemple ), il y a autrui, il y a la vision qu' on a du monde, il y a la découverte constante. Et il y a ces sentiments qui nous traversent.

Là aussi , on voit une limite.
C 'est la façon dont nous allons recevoir l' évènement. Soit on l' accepte, soit on le rejette, avec toute une gamme entre les deux. Un même évènement peut conduire à des réactions différentes, selon les individus.

3) l' inné est acquis. L' acquis est inné.

Donc il y a un mélange des deux, un peu paradoxal.
Et d' ailleurs, quid de la vie intra-utérine ? Après tout, l' expérience sensoriel commence in-utero, en tant que fœtus.
Il y a interaction permanente entre l' environnement-experience et notre identité.
L' environnement dans lequel nous évoluons offrent des expériences, nous leurs répondons en fonction de notre psychisme propre et original, cela engendre un nouvel état d' esprit, etc, etc....
Les expérience que nous rencontrons façonnent notre personnalité.
Si c' est si difficile de discerner les causes héréditaires et les causes environnementales, c ' est qu' ils se confondent et forment souvent une espèce de cercle vicieux.

4 ) Nous sommes à la fois tous identiques et tous différents.

Les individus possèdent la même base.
Les sentiments sont partagés par tout un chacun, mais personne ne les emploie exactement de la même façon. La colère par exemple. Tout le monde connait ce sentiment. Mais personne n' est obligé de se mettre en colère de la même façon, ni pour les même raison. Untel va éprouver de la colère face à une situation et va la manifester violemment, là où un autre ressentira peut-être autre chose ( pourquoi pas de la déception) pour X raisons. On pourrait remplacer la colère par la peur, l' amour, la honte,....
Les sentiments sont universelles, leur usage est strictement personnel.

Je crois que tout est en nous. A l' instar des sentiments, tous les fantasmes du monde sont en nous. Mais chacun développe, au cours de sa vie, sa propre sexualité en piochant ici ou là dans le sac de fantasmes. On en développe certain, à outrance même, et on en révoque d' autre, catégoriquement même ! Pas délibérément bien sur, on est ici dans l' inconscient.
Car un fétichiste du pied par exemple n' est pas que ça, d' autres choses le font vibrer. On ne peut pas résumer la sexualité de quelqu' un en trois mots. Ne rêve-t-il pas lui aussi, je ne sais pas, de faire l' amour dans un ascenseur avec une fille déguisée en pompier ?
C' est un peu comme si, dans le panel des désirs, chacun attribuait une note aux fantasmes. Imaginons un graphique avec en abscisse l' ensemble des désirs sexuels et en ordonné une échelle de valeur, alors la courbe obtenu est propre à chaque individu et représente sa sexualité.
L univers sexuel étant infini, et même si on peut classer les gens par grande famille de pratique, on peut conclure qu' il y a autant de sexualité que d' individu.
Ces considérations peuvent paraitre un peu hors sujet car cela ne nous dit pas pourquoi monsieur Pincemi va mettre 10/10 à la vision d' une paire de pieds, 6/10 à une petite claque sur les fesses, 0/10 à l' étranglement de sa partenaire durant le rapport...alors que pour monsieur Pincemoi c' est le contraire.
En fait, tout ça pour dire qu' il convient selon moi de considérer les choses de manière plus globale.
Si on choisi chez un individu un fantasme en particulier, on a tendance pour vouloir l' expliquer à l' extraire de l' ensemble auquel il appartient pour tenter d' en trouver l' origine.
On croit parfois plus facile d' étudier un phénomène en le décomposant, en l' isolant de son environnement, alors que pour bien comprendre, il sagit souvent de prendre du recul et de considérer un tout, et les relations entre l' objet d' étude et son voisinage.

Et puisque nous sommes tous ici des amateurs de chatouilles, quel résultat donnerait une étude de notre population ?
Génétiquement, avons-nous des points communs physiques, comportementales, émotionnels ?
Environnementalement, avons-nous des expériences communes familiales, enfantines, sociales ?
Là, comme ça, il semblerait difficile de trouver un dénominateur commun non ?
Alors le mystère reste entier.

Tin-tin-tin-tin tin-tin-tiiiiinnnnnnnn......

.....Et l'oscar de la meilleure logorrhée revient à Polk!

Ah oui, tiens, j' avais pas vu que j' écrivais de la daube.
Bravo de l' avoir remarqué !

Polk, tu es un génie, je ne le dirais sans doute jamais assez.

Je n'ai strictement rien lu de ton post, mais puisque c'est long, ce doit être bon.

J'ai tout lu, et je ne suis pas toujours d'accord avec toi, mais c'est plein de bon sens et ton esprit de synthèse fait mouche pour remettre un peu en ordre tous les arguments des débats qui sont régulièrement lancés sur le forum

Bien vu le pavé

papus,

Softboy, oui, c' est un sujet sur lequel personne ne sera jamais vraiment d' accord je pense...c' est ça qui est bien...

Tout ça c' est dame nature
Citons le célèbre philosophe des années 80 Arnoldetwilly :

"Personne dans la vie ne choisit son fétichisme, l' important c' est d' écouter son cœur."

Et puisque nous sommes tous ici des amateurs de chatouilles, quel résultat donnerait une étude de notre population ?
Génétiquement, avons-nous des points communs physiques, comportementales, émotionnels ?
Environnementalement, avons-nous des expériences communes familiales, enfantines, sociales ?
Là, comme ça, il semblerait difficile de trouver un dénominateur commun non ?
.

Polk t'est un génie
Oui pourquoi pas faire une série de questions aux quelles tout le forum pourra répondre, ou en partie, comme tu veux !!
Et là tu pourras nous faire ton schéma avec tes absys et tes ordonnées

Tant de choses intelligentes ont déjà été dites que je n'ai pas vraiment de pierre à apporter à l'édifice.

C'est vrai que ça me plairait pas mal de voir un un topic comme celui-là, Wane ! On compte sur toi, polk !

Je ne pense pas qu'il existe un gêne des chatouilles, en effet, et rejoint complètement Raimbow qui sait de quoi il parle.

Voilà, voilà.

Si on a pu te faire avancer dans ton idée Chinow c'est le principale et dans la bonne humeur qui plus est

Polk tu peux faire le questionnaire ?
Je serais curieuse et ravi d'y répondre !!

C'est vrai qu'un tel topic serait intéressant... Ton idée de questionnaire est aussi intéressante, même si comme dit précédemment , à mon avis, même après ça, le mystère restera entier.

(la flemme de vous faire un pavé.)

Le mystère a sa part et restera certainement entier mais si on peu déblayer quelques pistes

Je suggère de faire une liste pour les fétichistes et une pour les autres qui comme moi on connus les chatouilles sur le tard

Ce sujet aura au moins eu l'importance de me faire rire .

Et donc non , tous ce qui est fantasme , fétichisme, passion, nous ne naissons pas avec , nous aimons grace à tel ou tel chose qui à fais que ... dans notre vie

Polk tu peux faire le questionnaire ?

Un questionnaire pour savoir quel genre de fétichiste nous sommes ?
Par exemple :
A quel age vous êtes-vous rendu compte de votre attirance pour la première fois ?
Cumulez-vous le fétichisme des pieds, ou autre, avec votre attrait pour les chatouilles ?
Aviez-vous un chien lorsque vous étiez enfant ?
Êtes-vous d' un naturel réservé ?

C' est trop de travail, ça....sorry...

Dommage sa aurais pu être rigolo

Ou sinon, quelqu'un pour faire un condensé du pavé de polk... Car c'est un peu ça, en fait.

Perso je pense que ca dépend beaucoup de la manière dont on a grandi et de quelle manière on a été conditionné durant notre enfance.

Dans les années 90 par exemple on a eu la "chance" de grandir avec tout un tas de trucs liés aux chatouilles et notamment les dessins animés, on en voyait dans les mangas, dans les tortues ninja, dans pleins de sous-séries et bien sûr dans la vie de tous les jours.

A l'école, à la maison, on se rend compte qu'on aime ça et on dit "on recommence ?" et puis finalement ça se transforme peu à peu en manière de penser.

Tu recherche tout un tas de trucs sur les chatouilles sans vraiment te documenter, puis tu imagine plein de scénario ou tu es proie ou prédateur, tu imagine même des caricature de mangas avec des situations liées aux chatouilles.

Et un beau jour tu débarque sur ce site et tu te rends compte que tout un univers est lié et que tu n'es donc pas complètement fou.

C'est comme ça que ca s'est passé pour moi. J'ai eu beaucoup d'expériences de chatouilles quand j'étais enfants, avec des amis filles et garçons, et dans les dessins animés je traquais comme un furieux ce genre de situation.

A la puberté les filles sont devenues mes proies privilégiées et j'ai découvert TicklingFR qui m'a révélé que je n'étais pas le seul dans ce cas là.

Merci d'avoir été aussi nombreux d'avoir participé à cette discussion. Je n'ai pas encore tout lus mais ça viendra.

Je vois que il y a beaucoup de reflexion sur ce forum et je trouve ca bien !

Merci bien

Thibaud

Grande question ! Je ne pourrai pas répondre avec précision pour ma part, je sais juste que ça m'a toujours attirée. Et aujourd'hui encore, ça m'attire. Après, par contre, je n'ai jamais vu ça comme une "perversion", juste comme une attirance un peu originale et qui pourrait être mal comprise.

Je me demande en effet, comme d'autres membres de ce forum, d'où est-ce que ça peut venir ? Je penche plus pour un évènement dans l'enfance qui aurait pu nous faire associer chatouilles et plaisir, tout simplement, quel qu'il puisse être.

Par contre, j'ai longtemps pensé que j'étais la seule à aimer les chatouilles de cette manière, et j'ai vraiment été heureuse de découvrir ce forum ! En fait, nous sommes toute une communauté, et je ne m'en serai jamais douté il y a quelques mois.

Grande question ! Je ne pourrai pas répondre avec précision pour ma part, je sais juste que ça m'a toujours attirée. Et aujourd'hui encore, ça m'attire. Après, par contre, je n'ai jamais vu ça comme une "perversion", juste comme une attirance un peu originale et qui pourrait être mal comprise.

Je me demande en effet, comme d'autres membres de ce forum, d'où est-ce que ça peut venir ? Je penche plus pour un évènement dans l'enfance qui aurait pu nous faire associer chatouilles et plaisir, tout simplement, quel qu'il puisse être.

Par contre, j'ai longtemps pensé que j'étais la seule à aimer les chatouilles de cette manière, et j'ai vraiment été heureuse de découvrir ce forum ! En fait, nous sommes toute une communauté, et je ne m'en serai jamais douté il y a quelques mois.

Oui Maow !
Après, visiblement, chaque membre aime les chatouilles différemment, à commencer par aimer en faire ou en recevoir Ce qui n'est pas forcément facile pour se faire comprendre, car on a tous nos propres préférences / habitudes, qui peuvent être complètement opposées d'un membre à l'autre.

Mais ça fait quand même du bien de savoir qu'on est pas les seuls

Je déterre ce sujet que je trouve vachement intéressant, un peu comme une présentation bis (On pourrait peut-être l'épingler pour que tout le monde le trouve facilement ?).



Autant que je me souvienne, le "fantasme" des chatouilles m'est venu en CP. Mes parents étaient sortis et on regardait un DVD avec ma sœur et notre baby-sitter. Je crois qu'à un moment elle a fait une fausse manip et on s'est retrouvé devant une scène de torture d'un vieux film rétro qui passait à ce moment là. Un mec était attaché sur un rack et se prenait des décharges électriques. J'avais trouvé ça hyper glauque mais en même temps ça me faisait un effet bizarre et à force d'y repenser, j'ai voulu tenter une expérience. Lors d'un jeu avec ma frangine et notre baby-sitter on l'a convaincu qu'elle devait être punie, on l'a attaché et après avoir un peu remonté son t shirt, nous lui avons chatouillé le ventre :D Peu à peu c'est devenu une espèce de routine et à chaque fois que mes parents sortaient on remettait ça.

Comme je trouvais ça cool j'en ai parlé avec mon meilleur ami de l'époque et on a testé ensemble. Là j'ai compris que chatouiller un mec ou être chatouillé par lui ne me procurait aucun amusement ni plaisir. J'ai donc convaincu ma voisine dont j'étais secrètement amoureux de tester avec nous :roll: Je ne sais plus comment j'ai fait mais en général on sait être persuasif dans ce genre de situation ahah. Toujours est-il que le moindre prétexte était bon pour la "punir" avec mon pote et elle semblait apprécier ça tout en nous trouvant un peu bizarre :D



Puis, j'ai déménagé mais une fois un ami à nous était venu passer le Week-end à la maison et ma sœur a proposé un jeu qui consistait à résister le plus possible à une séance de chatouilles. Tout le monde a bien rigolé même si ça ne me faisait pas le même effet personnellement.

Je n'ai pas fait de "séances" similaires depuis et je garde ça bien caché maintenant mais en y repensant je me demande si ma frangine ne serait pas comme moi :D

Sympa ton souvenir. :)



Ce qui est dommage c' est qu' il y a plusieurs sujets de ce type. Les témoignages, les expériences, les discussions sont disséminés à gauche à droite.



C' est quand même une question qu' on se pose tous à un moment donné non ? Même si on essaie pas d' y répondre ou qu' on abandonne la recherche par la suite.

Pourquoi suis-je comme ça ? Et depuis quand ? Ou pour englober les deux questions et parler plus justement : Comment suis-je comme ça ?

Oui c'est un bon souvenir ahah



Oui j'ai vu ça...et je suppose que c'est impossible de les englober dans un seul :/



Je suis totalement d'accord avec toi c'est pour ça que je proposais d'épingler ce type de sujet. Pour pas mal de gens il est même probable que c'est en faisant des recherches liées à ce type de questionnement qu'ils ont trouvé le forum. Et puis ça permettra de faire une séance de psychanalyse groupée :D

C'est vrai que quand ça vient, on a de quoi se poser des questions

Se dire, tiens... je regarde un supposé supplice et il se passe quelque chose dans mon organisme ! pas normal

Surtout quand on est jeune.

Enfin pour répondre au topic, d'aussi loin que je me souvienne, c'est quelque chose que j'ai toujours eu (cette passion)

C'est vrai que quand ça vient, on a de quoi se poser des questions

Se dire, tiens... je regarde un supposé supplice et il se passe quelque chose dans mon organisme ! pas normal

Surtout quand on est jeune.

Enfin pour répondre au topic, d'aussi loin que je me souvienne, c'est quelque chose que j'ai toujours eu (cette passion)

Je confirme c'est une sensation très étrange quand on est môme...

C'est marrant j'ai l'impression que la majorité des membres ne savent pas d'où leur vient cette passion, je me demande comment ça se fait, on ne naît pas avec cette attirance particulière.