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Les chatouilles
Rapport chatouilleur/chatouillé
Bonjour, bonsoir à tous, au fur et à mesure que je relisais d'ancien topics de cette section qui est désormais devenue davantage une bibliothèque qu'autre chose, après une discussion, j'ai constaté qu'une chose revenait en effet assez souvent.
Le rapport bourreau/victime, que personnellement j'associe pas mal avec celui d'un dominant/dominé. Mon point étant que dans une séance, peu importe l'opinion qu'on peut avoir, il y a forcément un transfert de pouvoir au moment où l'un autorise l'autre à l'attacher pour le/la chatouiller (dans la mesure où on considère qu'il faut des attaches pour une séance. De mon point de vue, c'est juste un jeu lorsqu'il n'y en a pas).
Alors je voudrais juste débattre sur ce point : est-ce que, pour vous, une séance comporte un rapport dominant/dominé ou non, et si oui, dans quelle mesure ? Comment voyez vous les choses ?
Pour ma part je ne suis pas adepte des attaches, mais je pense que dès lors qu'on autorise quelqu'un à nous toucher, quand on accepte les attaches ou le jeu, on accepte de laisser l'autre faire ce qu'il veut. Donc oui, pour moi il y a forcement un rapport de force dominant/dominé. Et même lorsque ce sont des batailles de chatouilles parce qu'on accepte le fait de ne peut-être pas être le plus fort, et donc que l'autre nous dominera.
Excellente question
Je dirais que oui le rapport dominant/ dominé et bien présent lors d'une séance . Je dirais qu'il se fait dès l'instant où tu es attacher, c'est le "moment de soumission " . Lors d'une bataille de chatouille bas Roxane je trouve qu'il n'y est pas , les deux camps sont égaux il peut avoir un qui vas avoir le dessus sur l'un un moment un court instant mais à moin de bloquer ta victime il ne sera pas présent . Ensuite si je doit faire une conclusion globale ( je sais pas si sa se dit comme ça mais c'est pas grave , résolution de 2016 c'est pas de faire un effort d'écrire xD ) . Malgré le rapport dominant/dominé ta ce moment de partage et d'éclate total qui te fais passer bon moment . Et ça c'est cool
Ça m'est déjà arrivé de faire des batailles de chatouilles mais a deux contre une, et là le rapport dominant/dominé existe, et est bien présent
Je te rejoins entièrement Kenshi (ainsi que les autres, d'ailleurs).
Pour moi, dès lors que l'on autorise son/sa partenaire à nous attacher, il y a un jeu de domination/soumission, et forcément un rapport de force.
D'ailleurs, je pense que c'est ce qui plaît énormément aux adeptes des séances, outre l'acte de chatouiller.
C'est la grosse différence -selon moi- entre les chatouilles "taquines" (bataille de chatouilles) et les chatouilles plus "érotiques".
Si je me laisse attacher, je laisse entièrement les rennes et le pouvoir à celui qui m'aura entre ses mains. J'accepte la domination, en quelques sortes.
Cependant, je ne me sentirais pas soumise à 100%, étant donné que j'ai accepté de mon plein gré d'être dans cette position, et je peux y remédier n'importe quand.
Si c'est le bourreau qui finit par supplier de le laisser continuer, la tendance s'inverse et... Le dominant fini dominé par la décision de l'autre !
Je m'insurge, en partie, contre ce qui vient d'être écrit ! Revenons sur la définition du dominant : " Qui exerce son emprise prépondérante, son autorité sur" (source cnrtl). Pour le verbe dominer, je trouve même : "Se rendre le maître de, avoir le dessus de." (même source)
Lors d'une bataille de chatouille bas Roxane je trouve qu'il n'y est pas , les deux camps sont égaux il peut avoir un qui vas avoir le dessus sur l'un un moment un court instant mais à moin de bloquer ta victime il ne sera pas présent .
Comme l'a souligné l'inspecteur des plantes, il peut y avoir un rapport dominant/dominé, fut-il bref ou changeant. Mais dans le cas où l'équilibre des forces n'est pas réalisé, ce rapport devient stable car il ne change (pratiquement) plus. En effet, que ressent-on lorsque l'on ne peut se soustraire aux chatouilles ? N'est-ce pas la même chose que d'être attaché(e) en quelque sorte ? À partir du moment où l'un des protagonistes devient impuissant face à son(ses) adversaire(s), il y a bien une domination des derniers sur le premier. Une domination non consentie, donc d'autant moins plaisante (quoiqu'on doit pouvoir trouver des gens pour aimer ça quand même!)
Toutefois notre pensée est parfois embuée par les préjugés. On a tendance à voir les chatouilles comme un supplice et le terme bourreaux/victime en est sans doute la digne traduction.
Mais lors d'une séance, la "victime" choisit librement de se faire attacher, de subir et parfois, exhorte son "bourreau" ou le provoque. La "victime" impose ses limites, comme des zones à ne pas chatouiller, et la séance repose sur un pacte parfois tacite entre les deux partenaire. Dès lors, même si l'un des protagonistes subit les chatouilles de(s) l'autre(s), peut-on parler d'une réelle domination, même si la sensation peut être présente dans l'esprit de chacun ?
Et peut-on vraiment parler de victime et de bourreau. En effet, une "victime" qui exhorte son bourreau à la chatouiller ne plus être considérée comme dominée, mais comme dominante, puisque c'est elle qui décide et le "bourreau" ne devient que son modeste exécutant. De même dans l'affirmation de Perle de Coco
Si c'est le bourreau qui finit par supplier de le laisser continuer, la tendance s'inverse
. Elle n'est donc plus dans la position de subir, mais bien celle de diriger quand bien même le(a) chatouilleur(se) choisit où il(elle) frappe. L'extrême étant cette légende que l'on prête à Hatchepsout de se faire chatouiller les pieds par des esclaves (eunuques qui plus est).
Dans ce cas, il y a donc toujours un aspect dominant/dominé dans les chatouilles mais il n'est pas toujours où on s'attend à le trouver et peut changer de camp au gré de l'évolution du jeu ou de la séance.
Comme l'a souligné l'inspecteur des plantes, il peut y avoir un rapport dominant/dominé, fut-il bref ou changeant.
Je ne suis pas tout à fait de cet avis, c'est une situation de rivalité, avec l'un qui peut prendre l'ascendant sur l'autre et inversement, mais je n'irais pas jusqu'à dire qu'il y a domination et soumission... C'est plus un rapport de force.
Être dominé(e) ne signifie pas être soumis(e). On peut être dominé(e) et ne pas l'accepter car la soumission c'est bien accepter la domination de l'autre. Dès lors je pense sincèrement qu'on peut se sentir dominé ou dominant dans une bataille de chatouille, par exemple lorsque l'un des protagoniste ne peut pas échapper aux chatouilles de l'autre ; mais ce n'est pas parce qu'on ne peut pas s'échapper qu'on accepte ce qui nous arrive, donc qu'on se soumet.
Je l'ai mal formulé mais, pour moi, dominant(e)/dominé(e) ce n'est qu'un sentiment, un vécu... tant qu'il n'y en a pas un qui impose sa volonté vraiment à l'autre. Il me semble qu'une séance, part d'un consentement mutuel de chacun : si la victime ne veut plus subir, elle prononce le mot de sauvegarde. Donc, oui il y a un(e) soumis(e) mais parler de dominant(e) et dominé(e), dans l'absolu, ça me parait un peu léger car les choses me paraissent plus complexes.
Sur le moment de la séance en elle-même, oui c'est un rapport dominant/dominé étant donné que la fille avec qui je le fais est attachée et que je peux faire "ce que je veux". Maintenant avant la séance, tout doit être expliqué et compris, savoir ce qu'elle veut, ne veut pas, ce qu'elle aimerait ou n'aimerait pas. Il faut que la séance soit un plaisir aussi bien pour moi que pour elle et donc il ne faut pas que ça se transforme en cauchemar pour elle parce que je fais tout ce que j'ai envie et qu'elle ne peut pas s'opposer à ça à cause des attaches.
Sur le moment je dirais donc oui, dans le reste du temps, non
Corvo
oui je pense dominant/dominé..
D'ailleurs dans le bdsm, il y a comme pratique celle des chatouilles