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Salut aux chatouilleurs !

Vraiment je trouve ce site très bizarre. Quelle idée d'être ainsi obsédés par les chatouilles ? Je trouve ça limite inquiétant. Enfin, c'est juste mon point de vue. Je ne suis pas connaisseuse... Personnellement, je préfère qu'on me caresse les seins, par exemple. Enfin bon, je dis ça, je dis rien.

On sait pas c'est un fantasme, et rien nous empêche d'aimer caresser les seins, en ce qui me concerne en tout cas XD

Bonjour Nananaire !

Je ne pense pas qu'on puisse parler d'obsession... Il s'agit plus d'une attirance pour les chatouilles, certes plus ou moins forte, mais simplement une attirance.

Pour ma part, j'aime aussi carresser les seins, ou tout autre partie de ma chérie, tout comme j'aime jouer aux chatouilles. C'est un jeu terriblement excitant et qui peut être sensuel. C'est un bonus comparé à d'autres couples seulement attirés par le sexe voilà tout.

Après, sur le fait que ce soit une bizarrerie, ça je te l'accorde, mais très honnêtement, par rapport à d'autres bizarreries sans pour autant aller dans les extrêmes, je préfère de loin celle-ci.

En espérant d'avoir un peu plus ouverte sur le sujet.

Deux remarques :

- je ne comprends pas l'emploi du mot "attirance". On est attiré par quelqu'un ou un objet. Mais en l'occurrence, les chatouilles sont une action, donc ni une personne ni un objet. On n'est pas "attiré" par une action. Par exemple, on aime embrasser, on n'est pas "attiré" par un baiser. Donc, je trouve l'emploi de ce mot "attirance" assez curieux. Vous parlez des chatouilles comme d'un objet ou d'une personne. Ce qui veut dire que ce n'est pas la personne chatouillée qui est l'objet d'attirance.

- je remarque en regardant les photos du site que la plupart du temps, on ne voit que des femmes ligotées, torturées et humiliées. Je me demande où est l'amour dans tout ça. Personnellement, je n'aimerais pas que mon chéri me traite ainsi. Vous appelez ça "bonus". Moi, je le ressens plutôt comme un truc pervers. Ne le prenez pas mal, c'est juste une impression. Vous dites que c'est "excitant". Est-ce de voir des femmes attachées et soumises qui vous excite ? Et puis, que faites-vous pendant que vous matez ce genre de photos, honnêtement ? Est-ce que vous trouvez que c'est compatible avec le fait d'avoir une amoureuse ? Je pose juste la question...

C'est vrai , c'est bizarre , mais c'est ainsi , on est comme ça .
Il y en a certain qui font des choses bien plus suspectes que cela , mais pour ce qui est des seins , je dois avouez que j'affectionne également ce genre de chose .

Tout d'abord je te félicite pour avoir osé posé la question !

Ensuite j'admet que ça peut être bizarre mais si on parle de la pratique Sadomasochiste je crois qu'on parait normaux comparé aux personnes qui font cette pratique.

http://www.mistress-altea.com/mon-blog.html attention certain sont hard

Pour répondre à tes deux questions :

-comme tu l'as dit

on aime embrasser, on n'est pas "attiré" par un baiser.

pour les chatouilles c'est pareil , on aime chatouiller , pour certain comme pour moi c'est un fantasme pour d'autre c'est un jeu voire un hobby ^^ Donc voila certain aime chassé (c'est horrible de tuer des lapins ou renard alors qu'ils sont si beau) d'autre collectionne des papillons et donc les tue également

Pour conclure, on aime c'est comme ça on l'explique pas !

-Pour les photos ou vidéos, c'est vrai que étant ligoté c'est de la torture on te force à rire sans pouvoir te défendre soit mais c'est un choix comme tout autre, la plupart des filles ou hommes d'ailleurs qui acceptent de se faire chatouiller sont consentantes donc torture oui mais humiliation non !

La base des pratiques de chatouilles et le respect, la preuve il y a une vidéo qui explique les bases après quand on est attaché on peut faire pareil on impose un mot de passe quand la victime dit le mdp on arrête et on laisse une pause, ensuite selon les bourreaux on accorde le mdp ou pas misstick par exemple, est une vraie sadique tout l'inverse de moi !

http://programmes.france2.fr/comment-ca-va-bien/?page=article&id_article=617

Après je t'avoue que si je vois une vidéo de chatouille ou la victime fille ou garçon (pas mon style) pleure, ça me fait mal; ce n'est pas mon butqui est le mêmejpour la plupart des bourreaux ce n'est qu'un jeu, pas un bizutage !

Le fait que les chatouilles soit un fantasme, c'est bizarre je suis d'accord car c'est pas commun. L'essentiel est d'avoir d'autres passions dans la vie que le tickling et c'est ce qui nous équilibre sinon là on deviendrait fou et c'est ce qui nous aide à avancer et tant mieux.

Bon j'avais un super long message vachement bien, j'étais fier de moi et tout!

Mais je l'ai perdu...

En gros c'était à peu près la même chose que werewolf mais en plus soft!

Salut moi je ne vois rien a rajouter, il me semble que notre camarade Werewolf a tout dit. Sauf peut être pour:

balaie la merde devant ta porte avant de vouloir balayer devant celle des autres.

J'aurai plutôt dit : "On voit plus souvent la brindille dans les cheveux du voisin que la poutre que l'on a soi-même sur la tête."

Et puis : "Il faut de tout pour faire un monde"
Sur ce bonne nuit les gens. ++

Humpf Werewolf tu mâches pas tes mots dis donc !

Enfin, si cela te paraît bizarre, qu'es-tu donc allée faire sur la galerie des photos ? Et enfin ici ? Cela m'étonne que personne n'ait posé la question avant... Personne n'a osé, devant tant de bienséance et d'assurance ? Pourquoi viens-tu, en plus, poster sur un forum où l'on traite d'une chose qui t'horrifie ? Serais-tu mazo ? Enfin je dis ça, je dis rien hein... je m'interroge, c'est tout...

Eh calmos, calmos! D'habitude, personne n'ose rien dire et quand quelqu'un ose ENFIN s'annoncer et dire que c'est bizarre on l'insulte , il faut arrêter là, si tout le monde serait du même avis on s'emmerderait, il faut bien des pour et contre

Alors quoi, dès que quelqu'un ouvre ça gueule, on lui dit "Mais qu'est ce que tu fous là, dégage !! " Personnellement, j'interprète en grossissant ce que tu viens de dire même si c'était pas vulgaire...quoique

Donc au lieu de le descendre, on lui explique calmement les raisons de cette pratique même si il y a rien d'explicable... on tente de calmer la personne et de lui donner satisfaction ( si non satisfait , client remboursé ) nan sérieusement, il n'y aucune raison d'être sur la défensive et d'attaquer directement

On explique; la personne en face comprend ou ne comprend pas, tampis, on aura essayer !

J'interviens très brièvement pour recadrer Nahognas, je donnerai suite au message mais sortant d'une très bonne soirée, là je pense plus à mon lit !

Cela concerne la phrase suivante :

ensuite selon les bourreaux on accorde le mdp ou pas misstick par exemple, est une vraie sadique tout l'inverse de moi !

Je n'ai pas encore eu l'occasion d'échanger avec toi, toutefois, je ne te permets pas de citer MissTick sans connaissance de cause.

Moi je la connais puisque que c'est ma chérie, et de fait nous partageons notre quotidien ensemble puisque nous vivons ensemble.

Pour ta gouverne, c'est une personne très respectueuse, et lors de nos séances si je dis stop eh bien c'est STOP. Elle est même suffisament à l'écoute de mon corps sans que j'ai besoin de dire cela.

Alors avant de citer une personne, assure toi de bien la connaitre et non de te baser sur tes interprétations des posts qu'elle émet. Je ne t'agresse pas, je te dis seulement ça à titre informatif, à toi d'en tirer tes propres conclusions.

A bon entendeur, salut !

Ok ben, excuse moi misstick d'avoir interprété ta façon de faire ton travail de bourreau simplement par un simple post!

Je le ferais plus promis !

Wou, doucement les gens pas la peine de s'offusquer.
C'est légitime quelle pose des question, et que même si c'est malheureux, elle ne comprenne pas, elle ne partage pas la même pulsion je dirais ( j'ai pas trouver de mot plus clean).
T'es trop agressif werewolf, c'est pas à coups de tatane qu'on fait rentrer une idée

Deux remarques :

- je ne comprends pas l'emploi du mot "attirance". On est attiré par quelqu'un ou un objet. Mais en l'occurrence, les chatouilles sont une action, donc ni une personne ni un objet. On n'est pas "attiré" par une action. Par exemple, on aime embrasser, on n'est pas "attiré" par un baiser. Donc, je trouve l'emploi de ce mot "attirance" assez curieux.

OK dans ce cas je le dis, j'aime chatouiller.
Après le choix du mot attirance est peut être mal adroit mais ça résume bien l'idée, le fait de chatouiller nous attire, mais aussi la personne que l'on chatouille. C'est un peu comme le sexe, on aime faire l'amour, mais on est aussi attiré par la personne avec qui on couche (sa vaut mieux quand même )

Deux remarques :

- je remarque en regardant les photos du site que la plupart du temps, on ne voit que des femmes ligotées, torturées et humiliées. Je me demande où est l'amour dans tout ça. Personnellement, je n'aimerais pas que mon chéri me traite ainsi.

Ou est l'amour dans tout ça ? Tout dépend de si tu aime la personne ou non.
Pour la plupart (du moins je pense ) on associe les chatouilles au sexe, ou sa s'y rapporte en tout ca.
Et comme dans le sexe, tu peux faire l'amour avec quelqu'un sans qu'il y est des sentiments, tant que les 2 (voire plus ) personnes s'attirent entres elles.Si tu aime la personne, sa prend une autre dimension.
C'est qu'une question d'amour et de désir voila tout.
Le désir c'est une pulsion passagère, mais dont l'accomplissement t'apporte satisfaction, l'amour c'est plus profond.

-Vous appelez ça "bonus". Moi, je le ressens plutôt comme un truc pervers. Ne le prenez pas mal, c'est juste une impression.

T'inquiète il n'y a pas de raison de mal le prendre c'est normale, c'est un monde que tu ne connais pas, et Les gens ont tendance à avoir peur de l'inconnu. C'est justement en cherchant à savoir que l'on dissipe l'inconnu, et j'espère que l'on pourra te faire changer de vision,après tu reste d'avoir ta propre opinion.
Donc on j'en était moi ? ha oui
Je vois pas ce qu'il y a de pervers la dedans, est ce le fait de parler de cela sans tabou ? Quand on parle de sexe on est quasiment toujours accusé de pervers et d'obsédé, c'est malheureux c'est e en parlant que l'on comprend mieux. Et puis il y a un tas de pratique pire que ça...(j'aime pas cet argument, sa fait balance)

Vous dites que c'est "excitant". Est-ce de voir des femmes attachées et soumises qui vous excite ?

C'est possible, mais la personne attaché l'est elle aussi. C'est exitant d'être à la merci de quelqu'un ( tant qu'on le connait bien entendu) et de ne rien pouvoir faire pour lui échapper. De même c'est exitant d'avoir le pouvoir sur quelqu'un sans qu'il puisse rien faire. Après il faut essayer pour comprendre.

Et puis, que faites-vous pendant que vous matez ce genre de photos, honnêtement ?

Honnêtement ? ba des fois je mange des chips, ais le plus souvent je me masturbe . Je trouve ça plus clean que de regarder du porno quand même...

? Est-ce que vous trouvez que c'est compatible avec le fait d'avoir une amoureuse ? Je pose juste la question...

Ba oui une relation amoureuse c'est des sentiments mais aussi du sexe, donc pourquoi pas ? Les chatouilles sont de bons préliminaires .
Et puis sans parler de sexe, je vois en quoi l'amour et le fétichisme des chatouilles s'opposent. Des tas de couples ont des "jeux", ça pimente la relation je trouve, si on était tous les même ce serait quand même un peu chiant ...

Juste pour werewolf

Au moins, cela est plus profond que de vouloir sauter un maximum de nanas en un minimum de temps... Tu penses peut être que cela est plus valorisant pour la fille ?

Y'en a à qui sa plait, je ne m'en cache pas je reste rarement avec la même fille longtemps, mais au moins je lui dit qu'il n'y aura pas de sentiments entre nous. Sa permet qui plus est de découvrir de nouveaux horizons, et d nouvelle façons de "s'amuser". Et puis je ne vois pas en quoi c'est dévalorisant, ce que je trouve dévalorisant et même blessant c'es de traiter de pute une fille qui couche de tout les cotés, par contre quand c'est un mec on dit un séducteur . Cherchez l'erreur.
Je vois pas ce qu'il y a de mal la dedans,tant que l'on respecte la personne qu'il y a en face et que l'on ne joue pas avec ses sentiments. La vie est courte et pavée de merde, alors autan en profiter !

Sad face, Thug jusqu'à la mort !

"La curiosité est sans doute la plus grande qualité humaine"


M'enfin, que venais-tu faire là si ce monde t'horrifiait quelque peu? Tu as forcément une quelconque attirance pour les chatouilles, non?

Beh moi je n'ai plus rien à ajouter, comme toujours, chaque message correspond à un avis, un opinion et se complète afin d'en tirer une parfaite leçon:

Ici, l'inconnu est à comprendre.

Je dois avouer que nous sommes d'accord sur ce point . Mais peut etre que nananaire ( ce n'est qu'une supposition bien sur ) , est entouré de personnes qui soutiennent mordicus que c'est une chose des plus insolites , et il en est venu à penser la meme chose . Mais ce n'est qu'une hypothèse , bien sur .
Peut etre aussi pense-t-il tout simplement , de par lui meme , que ce n'est pas son truc les chatouillles ( dans ce cas là , je pense que l'explication de werewolf a une signification ) .
Mais j'aimerais mieux connaitre la façon de penser de nananaire , je l'avoue .

Nous n'avons surement pas eu la même vie. La réalité prend le pas sur le petit cocon confortable que l'on se créé pour un lieu dans lequel la violence est bannie, d'un monde de bisounours. Si tu vis dans un monde de fleurs et de pâquerettes, ne viens pas dans le monde réel, ici c'est dangereux, les gens mordent, savent comment fonctionne la nature humaine et veulent un paradis eux aussi. Aucune faiblesse, aucune douleur, aucune pitié.
Et puis, pas besoin de tatane, c'est d'un banal... Encore un cliché ça. On retrouve toujours l'usage de préjugés chez ceux qui se disent contre, comme l'intolérance chez ceux qui se disent vouloir appliquer son contraire...

Crois moi, je suis bien loin du monde des bisounours. Je suis pas le genre à me bercer d'illusion et je sais combien la vie peut être merdique, mais justement, il est suffisamment merdique sans qu'on en rajoute.
Les gens ont le droit d'avoir leur avis. C'est pas en se comportant comme tu le fait qu'on risque de faire changer les mentalités et le regard des autres.

C'est une question de respect, si ça ne gêne pas certains de se faire marcher sur les pieds, c'est votre problème. Personnellement, je n'en apprécie guère la subtilité.

Je vois pas ou est ce que l'on se fait marcher sur les pieds, c'est sa vision c'est tout. Pourquoi son avis te gène tant ? Si t'est pas d'accord avec elle bah ignore .Moi perso j'ai pas l'impression d'être agressé , elle a un opinion, elle le donne. Moi je trouve ça bien, qui sait, peut être que sa va lui permettre de s'ouvrir davantage, et pour ma part, de mieux comprendre la vision que les non fétichises pourrait avoir sur moi, et ainsi évoluer moi même dans ma vision . C'est pas en rejetant l'autre qu'on avance, mais e essayant de le comprendre ...
Alors qu'en sortant les poings, chacun reste sur sa position et le débat devient stérile.

Sad face

Bonsoir,

Je vous remercie pour les réponses. Comme je compte répondre à l'ensemble des remarques, excusez-moi si ce message est un peu long.

D'abord, une explication. J'ai vu, par hasard, en regardant l'historique, que mon frère, apparemment, fréquentait ce site, et d'autres dans le même style. Je suis inquiète à son sujet, car il est très déprimé, triste, seul, ne sort pas, n'a pas de copine (et s'en plaint à longueur de temps), et s'enfonce dans sa bulle. Et il n'est pas facile de parler, il me rejette plus ou moins ces temps ci. J'essaie de comprendre ce qui se passe.

Vous me sortez souvent l'argument : "d'autres font pire". Donc nous voilà placés dans un débat pour/contre. Mais personnellement, je n'ai pas voulu entrer dans cette dialectique. Pourquoi donc m'opposer d'emblée un argumentaire défensif ? Je ne vous attaque pas, j'essaye de comprendre. Les relations masochistes, au lieu d'être "pires", me semblent être plutôt du même ordre : soumission, domination. Les gens ne se font pas mal physiquement (ou du moins pas gravement), mais vivent une relation "cérébrale" (pour reprendre leur jargon). Avec le système des "chatouilles", c'est exactement du même ordre : une relation cérébrale, où l'on vit une "expérience" qui en soi n'a rien de sexuel, mais entraîne une stimulation (sommes-nous d'accord là-dessus ? Je n'ai pas eu de réponse sur ce point précis).

D'ailleurs une autre question : que se passe-t-il si la personne chatouillée ne réagit pas, si les chatouilles ne lui font rien ? Est-ce que l'expérience continue d'être excitante ? Je pose la question parce qu'un jour j'ai ramené une copine à la maison, et mon frère a voulu la chatouiller. Mais elle n'a pas réagi. Et lui a pris alors un air tout bête, tout gêné, comme si son truc était complètement détruit : la réaction attendue n'avait pas eu lieu (autre chose qu'avec moi).

C'est aussi comme un fantasme, certains rêvent de faire l'amour en prenant un bain par exemple, où dans un pré, ou des trucs du genre, ça peut paraître bizarre aussi quelque part pour ceux qui partagent pas ce fantasme (Bon enfin ce que je dis n'est pas juste car je suppose que certains ont leur fantasmes sexuels en plus des chatouilles mais bref, c'est pour l'image).

Est-ce que vraiment une lubie, le rêve de faire tel truc de telle manière est du même ordre que le fantasme des chatouilles ? Dans un cas, on a juste une fantaisie, un caprice sur un contexte, un décor précis (comme Balzac qui était très minutieux sur une multitude de détails luxueux, mais c'est plus un souci esthétique qu'autre chose). Est-ce que le besoin de chatouiller est du même ordre ? Je ne sais pas, je demande. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de sites spécialisés qui montrent uniquement des photos de gens ayant des relations dans un près, dans une baignoire, ou autre... Alors qu'apparemment, d'après ce que je vois, on trouve plein de sites spécialisés dans les chatouilles, avec invariablement des femmes ligotées : pourquoi ligotées ? Ce n'est pas simplement les chatouilles, qui attirent. Mais un rapport terrible où la femme est prisonnière et soumise à un traitement de torture. Et que font les gens qui regardent ces sites, pendant ce temps, derrière leur écran ? Ils jettent juste un coup d’œil comme on regarde la Lune, sans rien faire d’autre ? On est assez loin, me semble-t-il, d’une simple fantaisie esthétique.

C'est pas tellement du sadisme, il s'agit pas de faire du mal à la personne, notamment quand la personne aime les chatouilles, seulement quand on les craint, on a du mal à rester en place quand on nous en fait, c'est pour ajouter de l'intensité (du moins je suppose), après parler d'humiliation je trouve ça un peu fort mais c'est ton avis.

Ce n’est pas du sadisme, mais il s'agit quand même de prendre son plaisir à voir une personne souffrir d’être chatouillée, non ? Croyez-vous vraiment que l’on puisse « aimer » les chatouilles prolongées, justement quand on les craint ? En ce qui me concerne, je peux vous dire que je trouve ça horrible. Enfin : être ligotée et torturée, c’est objectivement une position et une expérience humiliantes.

Et enfin, je dirais que certains font bien l'amour attachés, on a tous un petit côté pervers ^^.

Ce n’est pas celle qui est attachée qui « fait » l’amour. Et je pose encore la question : pourquoi est-ce excitant de voir une femme attachée ? Est-ce que ça ne traduit pas, quelque part, une peur de la femme, et une volonté de disposer enfin d’une femme soumise et accessible, à cause finalement d’une absence de confiance en soi ? Mon frère, par exemple, manque complètement d’estime et de confiance en lui-même. Devant une femme, il tremble comme une feuille et baisse la tête. Ensuite il fait des dessins qui représentent des femmes enchaînées dans des salles de tortures. J’essaie de comprendre le rapport.

Pour conclure, on aime c'est comme ça on l'explique pas !

Rien n’est inexplicable. Par exemple, on sait que les pédophiles ont souvent été eux-mêmes abusés et maltraités dans leur enfance. Il y a une raison et une explication à tout. Alors, pourquoi ne pas essayer de comprendre et d’expliquer ?

Si tu veux, on peut parler des autres "afflictions" que j'ai, je crois qu'après ça, tu ne seras plus inquiète au sujet des chatouilles...

ok, parlons-en, pas de souci.

Au moins, cela est plus profond que de vouloir sauter un maximum de nanas en un minimum de temps... Tu penses peut être que cela est plus valorisant pour la fille ? Si oui, nous n'avons vraiment pas les mêmes valeurs

Comme je le disais plus haut, pourquoi faire une comparaison avec d’autres pratiques nulles qui n’ont rien à voir et ne se situent pas au même plan ? Nous parlons ici d’un type de fantasme. L’infidélité en amour est un autre domaine de discussion. On pourrait par exemple imaginer une relation basée sur les chatouilles et qui débouche sur de l’infidélité, ou par exemple, même, un chatouilleur en série qui fréquente et chatouille plusieurs femmes à la suite. L’infidélité n’est pas le propre d’une relation amoureuse classique. Et d’ailleurs, une question comme ça : avez-vous compté le nombre de femmes chatouillées que vous avez regardées en photos et en vidéo ? En quoi est-ce mieux que de collectionner les aventures ? On dirait que pour vous, l’originalité des chatouilles constitue un titre particulier de gloire, rendant la relation forcément plus « profonde » et intéressante. Mais si on va par là, les scatophiles peuvent faire le même raisonnement. Idem pour ceux qui affectionnent les couches culottes ou les fessées.

Personne n'a demandé à devenir comme ça. C'est un phénomène durant l'enfance qui y conduit. Autrement dit, c'est la faute de ces gens, "biens pensants", un peu comme toi, qui en sont responsables.

Plusieurs remarques : 1. La colère à mon égard : pourquoi ? 2. « Qui » est « responsable » ? J’aimerais une explication plus claire. Que s’est-il passé dans l’enfance ?

A propos d'une femme qu'on lui amena, enceinte, accusée d'avoir pêchée : "Quel celui qui n'a jamais pêché lui jette la première pierre !"

Lapsus : la pécheresse de l’Evangile n’est pas « enceinte », mais « adultère ». Pourrais-tu m’expliquer comment la femme adultère est devenue, pour toi, la femme « enceinte » ?

Et comme dans le sexe, tu peux faire l'amour avec quelqu'un sans qu'il y est des sentiments, tant que les 2 (voire plus ) personnes s'attirent entres elles.Si tu aime la personne, sa prend une autre dimension.
C'est qu'une question d'amour et de désir voila tout.
Le désir c'est une pulsion passagère, mais dont l'accomplissement t'apporte satisfaction, l'amour c'est plus profond.

On peut avoir une relation sans amour, oui. Mais c’est possible aussi avec, et c’est bien l’amour que recherchent la plupart. Et je ne nie pas, très loin de là, qu’il ne puisse pas y avoir d’amour, par ailleurs, entre les deux personnes qui entretiennent une relation sadomaso. Mais au moment où se déroule l’expérience sadomaso, je ne vois pas où l’amour peut être présent, puisqu’il s’agit d’infliger une souffrance (et une humiliation objective), donc le contraire même de l’amour. Tandis que dans une relation classique, l’amour y a sa place naturelle. On peut dire : « je t’aime » durant l’acte.

C'est possible, mais la personne attaché l'est elle aussi. C'est exitant d'être à la merci de quelqu'un ( tant qu'on le connait bien entendu) et de ne rien pouvoir faire pour lui échapper. De même c'est exitant d'avoir le pouvoir sur quelqu'un sans qu'il puisse rien faire. Après il faut essayer pour comprendre.

Tu exprimes ici ton point de vue d’homme. Et en effet, je n’ignore pas que certains hommes fantasment sur le fait d’être humiliés par une femme, d’être attachés et soumis. Cela s’appelle le masochisme… Mais n’est-ce pas justement une façon symbolique de vouloir être aimés (activement) par l’être inaccessible qu’est devenue, à leurs yeux, la femme lointaine ? Qu’est-ce qui se cache derrière ce fantasme ? Voilà la question. Sommes-nous dans une relation d’adulte à adulte, d’égal à égal… où chacun assume ses responsabilités naturelles ? Une femme n’attend-elle plutôt d’un homme qu’il s’assume en tant qu’homme ?

Je trouve ça plus clean que de regarder du porno quand même... Je trouve ça plus clean que de regarder du porno quand même...

Est-ce vraiment un choix moral que de préférer regarder des scènes de chatouilles à des scènes de X ? Pourquoi « plus clean » ?

Ba oui une relation amoureuse c'est des sentiments mais aussi du sexe, donc pourquoi pas ? Les chatouilles sont de bons préliminaires .
Et puis sans parler de sexe, je vois en quoi l'amour et le fétichisme des chatouilles s'opposent. Des tas de couples ont des "jeux", ça pimente la relation je trouve, si on était tous les même ce serait quand même un peu chiant ...

Perso, je vois plus le jeu des chatouilles comme une manière (brève) de dédramatiser la situation. Mais pour les préliminaires, est-il possible de ne pas passer par les baisers et les caresses ? Est-ce que vraiment vous passez directement des chatouilles à la relation ? Et dans ce cas, vous reconnaissez implicitement que l’amour est absent. Comment l’amour pourrait se passer de caresses et de baisers ? Perso, si ça se passait comme ça, je ne me sentirais pas aimée, mais juste utilisée pour réaliser le fantasme de monsieur…, et donc humiliée...

Bonjour nananaire, je suis ravi d'être le premier à répondre à ton argumentation! Et je vais enfin pouvoir écrire un message bien long comme je les aime!

Comment commencer?

Peut-être ainsi...

Tu parles de cette relation dans le domaine des chatouilles qui se répertorie au domaine du masochisme. Tout d'abord je souhaite te dire que, à un degré différent, nous le sommes tous. Nous aimons tous souffrir: la souffrance emmène l'apprentissage, la souffrance permet de se rendre compte du plaisir et permet bien souvent également de se faire plaindre. Chacun à sa manière aime la souffrance: c'est bien souvent là, hélas, que nous nous sentons vivants. Elle nous ramène irrémédiablement au souvenir de notre existence.

Je laisse la philosophie un peu de côté pour en revenir aux chatouilles: c'est un plaisir que l'on dit algédonique, c'est-à-dire mélangeant la sensation de douleur et de plaisir. Très bien n'y a t-il pas là un merveilleux mélange? Avoir mal et en prendre du plaisir ou in contrario, prendre du plaisir et en avoir mal?
Nous avons toujours besoin de cette relation duelle, elle intrinsèque à nous-mêmes.

Par la suite tu dénonces la pratique du bondage. Je te répondrais en te disant que le monde n'est que le fruit de deux forces qui s'opposent: la dominante et la dominée. L'Histoire le prouve. Mais à un domaine individuel et humain, cela se vérifie complètement: regarde l'amour puisque tu sembles dénoncer l'absence d'amour dans les chatouilles. Le simple fait du sexe est caractérisé par ces deux forces. Il en faut bien un qui fasse le travail et l'autre qui subit, quelque soit le sexe bien entendu.

Evidemment nous sommes dans des sociétés patriarcales où l'homme prend plus de valeur que la femme. Mais voyons dans ces jeux de bondage ou de chatouilles, l'homme se retrouve bien souvent la victime également!

Bon moi je t'avouerai que de voir des vidéos de chatouilles est bien dans l'idée de me donner du plaisir corporel. Où serait le mal là-dedans? Si les femmes ou les hommes qui se laissent filmer dans les séances sont bien conscients de cette idée.
Parce que bien évidemment ils sont tous consentants! Il n'y a aucun enlèvement qui a été monté ni de séquestration abusive sinon je pense que nous en saurions bien plus!

Ce fut un moyen de torture redoutable dans l'Histoire. Allant jusqu'à la souffrance extrême. Mais de nos jours, ce sont surtout des personnes avides d'expériences nouvelles qui ne demandent qu'à étudier leurs limites.

J'me branles sur les vidéos de chatouilles. Je suis un pervers, mais un pervers assumé. Mais encore une chose qui dans l'instant va devenir une universalité et qui va m'enlever mon idée d'originalité: nous sommes tous dans la perversion. Ne t'inquiète pas, tu es une perverse aussi, quelqu'en le fantasme et les raisons. Il ne faut refouler aucune partie de sa personnalité, sinon nous resterons hétéroclites à vie et jamais entier.

Je suis quelqu'un d'entier parce que j'ai réuni en moi toutes mes facettes par des liens logiques et à l'écoute de mon coeur.

Ensuite tu es, semble t-il, bien cartésienne dans l'âme en évoquant le fait qu'il y a des raisons et des explications à tout. Sur beaucoup de points je suis d'accord, exemple: aujourd'hui tu mets la veste que tu portais le jour de la rupture avec un amour de ta vie, l'on peut interpréter cela comme un sentiment de nostalgie qui t'as saisit à ton lever.
Certes il y a des raisons à tout mais connais-tu la raison cosmogonique de ce monde, c'est-à dire de quelle façon il fût crée? Non il y a des choses qui dépasseront toujours l'homme et cela est inéluctable.

Des raisons qui auraient emmenés ce fétichisme? Beh que dire? Et quelle en est l'intérêt?
Serait-ce comme rechercher l'origine d'une maladie afin d'en trouver la guérison? Je ne veux pas être guéri, car ce serait me rejeter moi-même.

C'est comme évoquer la "toxicomanie". Mais comment donc en sont-ils arrivés à la drogue??? Bouh! Sans doute des enfants battus, délaissés par les professeurs et perturbés par des relations incestueuses! Allons il faut arrêter les peurs, les exagérations et éviter de tout mettre dans un même panier.

Je pense que tu dois être quelqu'un d'anxieux, cela peut se traduire et se comprendre dû à ton inquiétude pour ton frère. Mais si l'on s'inquiéte de tout, si l'on se protège avec des peurs imaginaires, l'on apprend plus rien.

"Les murs qui écartent du danger écartent du savoir" Les simpsons!

J'ai beaucoup de mal à saisir tes craintes sur ce fétichisme. On rigole le plus souvent quand on est chatouillé, non? Il faut aimer rire car c'est là que réside l'une des meilleures communications entre les êtres.

Un mot revient souvent dans ton dernier message: humiliation. Ton frère en a subi ou bien toi-même?

L'humiliation est, certes, le fait de décharger sa haine, sa colère, ses pulsions néfastes sur un pharmakos, un bouc émissaire. Mais je n'arrive pas à concevoir cela ici, dans ce fétichisme.

N'as-tu jamais reçu de cadeau alors que tu n'en désirais pas? Quelle émotion a suivi? Le plaisir? Disons que les chatouilles peuvent s'apparenter à cela: lorsqu'un homme chatouille une femme c'est pour la faire rire, c'est parce qu'il l'apprécie. Il veut lui faire plaisir et en lui faisant plaisir il se fait plaisir. Elle, refuse, mais subit avec une certaine forme de plaisir.

La liberté des uns s'arrête où commence celle des autres.

Tant qu'il y a consentement, même dans une relation sexuelle avec de l'humiliation, comme la scatophilie s'y apparenterait plus, il n'existe pas vraiment de lapidation cérébrale.

Je terminerai ce long message par relier mon idée des deux forces à une anecdote historique:

J'ai vu, il y a pas mal de temps, un reportage sur des tribus d'amérique latin où dans le fonctionnement de cette société, lorsqu'un homme devenait rebelle, s'évadait de l'esprit communautaire et prenait en lui une certaine idée misanthrope, toute la tribu se jetait sur lui et le chatouillait jusqu'à ce qu'il explose de rire et ainsi avouait son intérêt renouvelé pour ses proches. Car le rire n'existe réellement que dans la confiance.

Si tu ne ris pas avec les chatouilles, il n'y a que deux possibilités: soit tu n'es pas du tout chatouilleuse, soit tu n'as pas confiance.

A l'attente de ta réponse nananaire.

Woa magnifique cxc, et toi aussi Vincent .

C'est comme évoquer la "toxicomanie". Mais comment donc en sont-ils arrivés à la drogue??? Bouh! Sans doute des enfants battus, délaissés par les professeurs et perturbés par des relations incestueuses! Allons il faut arrêter les peurs, les exagérations et éviter de tout mettre dans un même panier.

La toxicomanie ? le stress, la pression, la peur de l'avenir, un mauvais niveau scolaire, de profs qui n'en ont rien à foutre de toi, un niveau social bas, un mauvais entourage, un besoins de décompresser, ou simplement en prendre un un jour et depuis n'avoir jamais décrocher...(j'en oublie)
Pour un problème les raisons peuvent êtres très variées...

D'abord, une explication. J'ai vu, par hasard, en regardant l'historique, que mon frère, apparemment, fréquentait ce site, et d'autres dans le même style. Je suis inquiète à son sujet, car il est très déprimé, triste, seul, ne sort pas, n'a pas de copine (et s'en plaint à longueur de temps), et s'enfonce dans sa bulle. Et il n'est pas facile de parler, il me rejette plus ou moins ces temps ci. J'essaie de comprendre ce qui se passe.

Peut être manque t il simplement d'amour, ou juste d'amis sur qui compter. Peut être qu'il vit mal sa condition de fétichiste, ça peut être dur à vivre quand t'est dans l'adolescence. Il se sent différent, étrange, donc il craint le regard des autres.
Fait gaffe à lui, quand on est dans cet état là on est vite tenter de faire des conneries ( sans aller au suicide) et je parle en connaissance de cause.
Essai de te rapprocher de lui et de discuter avec, et de l'accepter tel qu il est. Parler sa fait du bie, quand on garde tout sur soi, sa vous bouffe.

Vous me sortez souvent l'argument : "d'autres font pire". Donc nous voilà placés dans un débat pour/contre. Mais personnellement, je n'ai pas voulu entrer dans cette dialectique. Pourquoi donc m'opposer d'emblée un argumentaire défensif ? Je ne vous attaque pas, j'essaye de comprendre. Les relations masochistes, au lieu d'être "pires", me semblent être plutôt du même ordre : soumission, domination. Les gens ne se font pas mal physiquement (ou du moins pas gravement), mais vivent une relation "cérébrale" (pour reprendre leur jargon). Avec le système des "chatouilles", c'est exactement du même ordre : une relation cérébrale, où l'on vit une "expérience" qui en soi n'a rien de sexuel, mais entraîne une stimulation (sommes-nous d'accord là-dessus ? Je n'ai pas eu de réponse sur ce point précis)

C'est aussi physique, puisqu'il y a attouchement, donc la stimulation est là. Et c'est également sexuel du fait de l'attirance pour l'autre.
Je vois pas trop quoi te répondre,de mieu j'ai pas trop compris ton raisonnement ( moi pas très malin )

D'ailleurs une autre question : que se passe-t-il si la personne chatouillée ne réagit pas, si les chatouilles ne lui font rien ? Est-ce que l'expérience continue d'être excitante ? Je pose la question parce qu'un jour j'ai ramené une copine à la maison, et mon frère a voulu la chatouiller. Mais elle n'a pas réagi. Et lui a pris alors un air tout bête, tout gêné, comme si son truc était complètement détruit : la réaction attendue n'avait pas eu lieu (autre chose qu'avec moi).

Si l'autre personne ne réagit pas, l'excitation retombe, puisqu'on est seul dans le truc. C'est comme pour l'amour, faut être au moins 2 . Prenons l'exemple d'une relation sexuel, si l'autre ne bronche pas, tu sera toujours aussi excité ? Certes, tu aura les sensations (chose que tu n'a pas quand tu chatouille quelqu'un ), mais au niveau psychologique, ne va tu pas sentir comme un vide ? Si la personne ne te rejoint pas, t'est un peu tout seul ...

Est-ce que vraiment une lubie, le rêve de faire tel truc de telle manière est du même ordre que le fantasme des chatouilles ? Dans un cas, on a juste une fantaisie, un caprice sur un contexte, un décor précis (comme Balzac qui était très minutieux sur une multitude de détails luxueux, mais c'est plus un souci esthétique qu'autre chose). Est-ce que le besoin de chatouiller est du même ordre ? Je ne sais pas, je demande. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de sites spécialisés qui montrent uniquement des photos de gens ayant des relations dans un près, dans une baignoire, ou autre... Alors qu'apparemment, d'après ce que je vois, on trouve plein de sites spécialisés dans les chatouilles, avec invariablement des femmes ligotées : pourquoi ligotées ? Ce n'est pas simplement les chatouilles, qui attirent. Mais un rapport terrible où la femme est prisonnière et soumise à un traitement de torture. Et que font les gens qui regardent ces sites, pendant ce temps, derrière leur écran ? Ils jettent juste un coup d’œil comme on regarde la Lune, sans rien faire d’autre ? On est assez loin, me semble-t-il, d’une simple fantaisie esthétique.

Bah c'est plus facile de chatouiller quelqu'un qui est attaché, car quelqu'un de chatouilleux aura tendance à bouger. Et je ne vois pas ce qu'il y a de terrible la dedans, Nombre de partenaire m'ont déjà demandé de les attaché,donc ça n'a pas l'air d'être lus dérangeant que ça. Faire l'amour attaché est plus excitant, il en est peut être de même pour les chatouilles. Perso c'est surtout le coté pratique que j'y voit, bien qu'il est malgré tout excitant de voir son partenaire impuissant devant sois. Après les rôles s'inverse donc on est sur le même pied d'égalité ...

Ce n’est pas du sadisme, mais il s'agit quand même de prendre son plaisir à voir une personne souffrir d’être chatouillée, non ? Croyez-vous vraiment que l’on puisse « aimer » les chatouilles prolongées, justement quand on les craint ? En ce qui me concerne, je peux vous dire que je trouve ça horrible. Enfin : être ligotée et torturée, c’est objectivement une position et une expérience humiliantes.

Humiliant ? mais pourquoi ? Qu'il y a t il d'humiliant à être attaché par son partenaire ? Ce serait une personne étrangère, la je serais d'accord pour parler de situation humiliante, mais la c'est dans le couple, avec une personne que tu connais et en qui tu as logiquement confiance.
Pour ma part je ne me suis jamais senti humilié dans tel situation, et je ne vous dit pas ce que certaine on tenté de me faire faire ...

Ce n’est pas celle qui est attachée qui « fait » l’amour. Et je pose encore la question : pourquoi est-ce excitant de voir une femme attachée ? Est-ce que ça ne traduit pas, quelque part, une peur de la femme, et une volonté de disposer enfin d’une femme soumise et accessible, à cause finalement d’une absence de confiance en soi ? Mon frère, par exemple, manque complètement d’estime et de confiance en lui-même. Devant une femme, il tremble comme une feuille et baisse la tête. Ensuite il fait des dessins qui représentent des femmes enchaînées dans des salles de tortures. J’essaie de comprendre le rapport.

Bah c'est peut être son kif tout simplement. Je vois pas le rapport avec le fait d'avoir une femme soumise et accessible . De mon avis personnel, tu réfléchi trop, on dirais un psy, y a des truc pour lesquels il n'y a pas d'explication.
Je suis quelqu'un de plutôt confiant , par contre j'en ai très peu pour le autres. Face à une fille j'ai aucun problème pour tchatcher et même déconner . Donc je doute que ce puisse être lié à tout ça (le manque de confiance et cie...)
Parfois il vaut mieux ne pas chercher à comprendre, moi je vois que sa me plait, sa me suffit, pourquoi prendre le risque de me pourrir la vie à réfléchir à cela ? Je suis content comme sa et sa me suffit.
Ton frère se troue peut être étrange et il a sans doute besoin d'aide pour mieux s'assumer.

Rien n’est inexplicable. Par exemple, on sait que les pédophiles ont souvent été eux-mêmes abusés et maltraités dans leur enfance. Il y a une raison et une explication à tout. Alors, pourquoi ne pas essayer de comprendre et d’expliquer ?

Il est des choses qu'il vaut mieux laisser enterrer. Je ne sais aucunement d'où me vient ce fétichisme, et bien qu'au début je le trainai comme un boulet, maintenant je suis à l'aise avec. Alors pourquoi me prendrais je la tête à savoir d'où ça vient et prendre le risque d'en devenir malheureux ? ( la pensée comme les souvenirs sa peut faire mal ).
Mieux vaut il pas être heureux dans l'ignorance que malheureux dans la connaissance ? ( p'tin faut que jm'en souvienne de celle la )

Comme je le disais plus haut, pourquoi faire une comparaison avec d’autres pratiques nulles qui n’ont rien à voir et ne se situent pas au même plan ? Nous parlons ici d’un type de fantasme. L’infidélité en amour est un autre domaine de discussion. On pourrait par exemple imaginer une relation basée sur les chatouilles et qui débouche sur de l’infidélité, ou par exemple, même, un chatouilleur en série qui fréquente et chatouille plusieurs femmes à la suite. L’infidélité n’est pas le propre d’une relation amoureuse classique. Et d’ailleurs, une question comme ça : avez-vous compté le nombre de femmes chatouillées que vous avez regardées en photos et en vidéo ? En quoi est-ce mieux que de collectionner les aventures ? On dirait que pour vous, l’originalité des chatouilles constitue un titre particulier de gloire, rendant la relation forcément plus « profonde » et intéressante. Mais si on va par là, les scatophiles peuvent faire le même raisonnement. Idem pour ceux qui affectionnent les couches culottes ou les fessées.

C'est pas une gloire, c'est juste un plus, et ça renforce la relation que la personne aimé accepte ce fantasme (Bien que pour les chatouilles, ce ne soit pas très compliqué en réalité)
Et à ta question "avez-vous compté le nombre de femmes chatouillées que vous avez regardées en photos et en vidéo ?
J'ai jamais compter, en même temps ce serait comme compter le nombre de connerie que j'ai pu voir à la télé .
"En quoi est-ce mieux que de collectionner les aventures ?"
Je vois pas la nécessite d'instaurer un rapport de mieux ou pas. C'est deux trucs différents bien que certains puisse se compléter. On peut avoir envie de tenter l'expérience avec différentes partenaires, sur ce point ça rejoint à nouveau le sexe.

On peut avoir une relation sans amour, oui. Mais c’est possible aussi avec, et c’est bien l’amour que recherchent la plupart. Et je ne nie pas, très loin de là, qu’il ne puisse pas y avoir d’amour, par ailleurs, entre les deux personnes qui entretiennent une relation sadomaso. Mais au moment où se déroule l’expérience sadomaso, je ne vois pas où l’amour peut être présent, puisqu’il s’agit d’infliger une souffrance (et une humiliation objective), donc le contraire même de l’amour. Tandis que dans une relation classique, l’amour y a sa place naturelle. On peut dire : « je t’aime » durant l’acte.

Ba je vois pas ce qui m'empêche de dire je t'aime à ma chérie pendant que je la chatouille. Le but n'est justement pas d'infliger une souffrance comme tu semble le croire mais de prendre du plaisir.
Après j'ai pas d'exemples, j'ai jamais eu de relation amoureuse, dans ces rare cas je foire tout.

Tu exprimes ici ton point de vue d’homme. Et en effet, je n’ignore pas que certains hommes fantasment sur le fait d’être humiliés par une femme, d’être attachés et soumis. Cela s’appelle le masochisme… Mais n’est-ce pas justement une façon symbolique de vouloir être aimés (activement) par l’être inaccessible qu’est devenue, à leurs yeux, la femme lointaine ? Qu’est-ce qui se cache derrière ce fantasme ? Voilà la question. Sommes-nous dans une relation d’adulte à adulte, d’égal à égal… où chacun assume ses responsabilités naturelles ? Une femme n’attend-elle plutôt d’un homme qu’il s’assume en tant qu’homme ?

Le fait de prendre du plaisir à être attaché n'est pas 'dans mon cas )lié au fait que ce soit une femme, mais au cadre. Être à la merci de la personne que tu aime ( ou que tu désir ) est excitant, elle libre de te faire tout ce qu'elle veut et toi tu n'y peux rien, ca peut être une preuve de confiance déjà, et puis c'est plaisant d'appartenir comme ça à quelqu'un que tu aime...
Je ne suis pas masochiste et encore moins soumis, Mais je trouve ça marrant excitant et je m'y plait c'est tout. Pour la relation d'adulte j'ai que 17 ans donc on repassera. Moi je m'assume en tant qu'homme, et le plus souvent , ce sont les filles qui aime attacher leur mec d'après ce que j'ai pu voir...
Je vois en quoi se faire "dominer" pas sa meuf , (et encore c'est au lit et que dans certains cas) est lié au fait de ne pas s'assumer en tant que mec.
Pour être un mec je devrais dominer ma copine ? Je préfère la voire comme un égal mais avec un corps mieux pensé

Pourquoi « plus clean » ?

Chais ,pas je trouve ça bien plus pervers de regarder un porno. Je ne pourrais pas dire pourquoi, peut être ai je l'impression que cela fait de la femme , mais aussi des homme un simple objet de plaisir.

Perso, je vois plus le jeu des chatouilles comme une manière (brève) de dédramatiser la situation. Mais pour les préliminaires, est-il possible de ne pas passer par les baisers et les caresses ? Est-ce que vraiment vous passez directement des chatouilles à la relation ? Et dans ce cas, vous reconnaissez implicitement que l’amour est absent. Comment l’amour pourrait se passer de caresses et de baisers ? Perso, si ça se passait comme ça, je ne me sentirais pas aimée, mais juste utilisée pour réaliser le fantasme de monsieur…, et donc humiliée...

Bien sur que l'on ne peut pas se passer des caresse baisés et autres. Il ne m'est jamais venu à l'esprit de les oublier , pour moi c'est obligatoire c'est pour quoi je n'ai pas pris la peine de les citer.
Moi quand je chatouille une fille (avec qui je suis je précise), j'en profite justement pour déborder sur des caresse, des baisés léchouilles et tout ce qui va avec. Ce qu'il y a d'excitant c'est d'être aussi près du corps de l'autre.
C'est normale de trouver ça bizarre quand on connait pas , moi je me contente de savoir que j'en tire du plaisir et que l'autre aussi après pas besoin d'analyser. Le mieux c'est de tester, si t'aime pas bah au moins tu sais ce que ça fait . L'expérience est la meilleure façon de connaitre réellement un chose.

J'adore vos posts tous les trois (je parle ici de sad face, Cxc et Vincent). D'ordinaire, j'adore écrire ce genre de post mais j'ai pas trop d'argument en tête, de plus je suis convaincu par ce que vous dites .

Les gens ont le droit d'avoir leur avis, y compris dans les deux sens. Logique, logique !
Pour qui te prends-tu pour me faire une remarque sur le comportement ? Pour oser édicter une règle de comportement général ? Tu n'as aucune autorité. C'est toi qui vient juste d'écrire qu'il faut écouter l'autre, etc, et là tu voudrais que je change de manière, parce que tu n'en apprécies point l'essence ? Effectivement, tu te rapproches très nettement du standard bobo, prône la tolérance, mais n'en a aucune. Seul l'illogisme domine...

Je sus d'accord, c'est juste que je t'avais trouvé trop brutale, et je sus pas très doué pour faire passé ce que je pense( j'avais surtout un peu abusé sur la fumette ) Je suis d'accords avec toi, et je m'excuse si je t'ai blessé ou simplement fais chié, c'est juste que j'aime pas les débat qui parte en sucette, ou quand quelqu'un se braque . Après je suis loin du bobo ou peace and love.

Et toi ? Pourquoi mon avis te gêne tant ? Tu ne te sens pas bizarre, décrit ici, dans ce sujet, comme une bizarrerie ? Tu aimes ? Ou alors, un avis autre que le tien te dérange ? Il va falloir t'y faire pourtant. On croirait lire un bobo...

Ton avis ne gène pas, c'est plutôt la façon dont il était lancé.
Après son avis ne me dérange pas non, elle me voit comme ça , bon le mieux que je puisse faire c'est de lui montrer que sa vision de moi n'est pas forcément juste e qu'elle est basé sur ses aprioris ou autres. Après elle tire ses propre conclusion, mais au moins je lui montré à je ressemble vraiment.
Je me pas plus bizarre que ça , ok j'ai un fantasme qui sort de la norme, et alors? chui comme a et je fais de mal à personne alors bon. 'est pas comme si elle m'avait condamné comme une erreur ou un hérétique ( référence à l'inquisition ) Elle est venu avec des question, ba tachons d'apporter des réponses constructives ( ou essayer dans mon cas car je m'y prend par fois comme un manche )



Tkt, je suis loin d'être un sage, mais je vois pourquoi tu dis que la rancœur s'accumule. C'est clair que si quelqu'un ne veut pas toi, autant ne pas cherche à voir, mais ce n'est pas son cas , ou en tout cas je l'ai pas senti comme ça. Mais bon, si la personne en face de toi n'est pas sourde, le dialogue permet d'avancer, puis sinon ba t'aura au moins essayer...
Je prend l'exemple d'un truc qui m'est arrivé aujourd'hui hui même. je suis posé avec mes potes, et un gars s'en prend à nous , frape mon pote et nous course pour qu'on dégage de la ou on était. Le gars était remonté et voulait nous taper. Comme je veux pouvoir vivre tranquille, j'amène mon équipe pour régler ça, on discute avec le gars ( j'avoue que si j'avais été tout seul ça aurait mal tourner) le nombre à permis de garder le mec au calme. Je lui ai dit que je lui en voulais pas, mais je vouilais savoir pourquoi. On a discuter, mes potes son partis, et j'ai compris quel était le problème (jd'irais pas ce que c'est , parce que c'était tendu pour lui comme nous )
On s'est excusé, il a avoué qu'il aurait se contenter de nous demander de partir et voila , on a fumé une clope ensemble et fin de l'histoire.
Après, je l'avoue, si le mec avait été bien agressif bah on l'aurait ruiné mais c'est juste pour pas qui revienne chercher l'embrouille et être "libre"

Bon j'ai lus quelques pavés a droite a gauche (ca devrait se mettre sur plusieurs pages pour éclaircir la lecture car la )

Pour ma part je ne me considère pas comme bizarre et ce n'est pas parce qu'on est fétichiste que ca a forcement des répercussions sur nos vies^^ , d'ailleurs il y a plus de gens qui le gardent pour eux ou communiquent entre eux (comme sur le forum^^) plutôt que l'exprimer dans la vie active.

Pourquoi , bah dans mon cas je vais être franc avec la mentalité des gens même si tu te reconnais pas comme bizarre a partir du moment ou tu as une différence face a la mentalité d'une majorité (un groupe ect...) Ils te considère comme pas comme eux et te trouvent "bizarre".
Franchement ma génération (j'ai 17 ans donc voyez laquelle je suis^^)
au lycée parler de ca ou le dire même a un ami au risque d'ébruitement et qu'après un mec qui justement est le modèle de la majorité se dit: il est pas comme nous et après c'est la spirale de la différence avec le regard des autres...

franchement si la mentalité des gens était un peu plus ouvert ca ne me dérangerai pas de le dire a des gens proches mais la pour l'instant hors de question que je le dise a qui que ce soit, et c'est pour ca que les gens développent des lieux comme comme le forum , pour pouvoir partager justement leurs points communs on se sent un peu moins seul^^

après l'origine de l'attirance des chatouilles -_- faut pas trop se casser a tête c'est comme ca ca donne du plaisir sinon on eut dire pourquoi les mecs aiment les seins ou les fesses d'une fille ok c'est aussi une partie dedié au plaisir mais le "pourquoi ça" on peut le sortir pour tout

après alors les mannequins ligotés , bon je te rassure elles sont consentantes ce sont des modèles , elles sont payés pour du soft et les séances sont très bien régler c'est elles qui ont le dernier mot si elle ne veut pas être ligotés au main juste les pieds ils n'insisteront pas. De plus ce n'est pas de la cruauté : lorsque l'on chatouille voila on éprouve du plaisir mais il est hors de question que ca tourne a la torture véritable d'ailleurs d'après ce que j'ai lus lors des séances de chatouilles on décide de choses comme des pauses et aussi un "mot" qui permet d'arrêter la séance a la demande du le/la chatouillé(e) donc tu vois même dans le niveau vraiment au dessus les chatouilles restent un truc soft et avec des règles tout de même car nous sommes tous des galants^^


...Voilà bon je me repose

Je débarque dans la conversation.. J'ai lu quelques paragraphes, mais je ne sais pas vraiment quoi répondre à tout ça . Peut-être juste dire "de mon point de vue de fille" que les chatouilles c'est quelque chose qu'on aime, qui est peut-être effectivement une attirance, je ne sais pas vraiment comment on pourrait décrire tout ça.. Enfin . Beaucoup des gens du forum t'ont répondu ce que j'aurais surement écris, donc bon .

Par contre il y a quelque chose qui me bloque un peu . Tu parles de ton frère qui est sur ce site, mais il est au courant que tu sais qu'il aime les chatouilles ? Si oui ca a été quoi sa réaction ? Parce que sincèrement si mon frère tombe dessus et qu'il le sait, en plus de poster ça sur le forum, je me sentirais encore plus mal que ce que je suis..

Je débarque peut-être un peu tard dans la conversation aussi.
Je dirais simplement qu'il ne faut pas accuser ou juger les hommes qui prennent du plaisir à chatouiller une fille ligotée, car se laisse ligoter qui veut.
Personnellement j'adore chatouiller et être chatouillée. Ligotée, ça me procure un plaisir intense!

c'est cool d'avoir un regard féminin sur le sujet

Avec plaisir, messieurs

Bonjour à tous ! Quel superbe débat, et quel plaisir de lire tout ceci ! Notamment ton argumentation Nananaire, je te souhaite d'ailleurs la bienvenue !
Je n'ai pas trop eu le temps de tout décortiquer, notamment les réponses des un(e)s et des autres, mais je vais essayer de donner mon avis "à la volée" quant à tes interrogations.

Tu sembles t'apesantir sur les photos de femmes ligotées, sur le concept de torture, etc... Certes, c'est une partie du fétichisme, que je considèrerais proche du SM. Le fantasme du dominateur/dominé, la souffrance infligée (même si ici elle ne laisse pas de marque et n'est pas constituée de sensation douloureuse à proprement parler)...Mais il ne s'agit pas là de la plus grande partie de la chose. Certes, certains s'excitent en regardant ce genre de photos, en vivant ce genre d'expériences...mais sache déjà premièrement que toutes les "victimes" sont consentantes, et aussi qu'il ne s'agit pas uniquement de femmes : il existe de nombreuses vidéos bien rémunérées de femmes qui chatouillent des hommes immobilisés (ceci relève d'ailleurs encore plus du SM du point de vue des femmes, car ici le sentiment de domination est extrême, avec tous les symboles que l'on peut y mettre derrière : l'homme qui se dit "supérieur" est humilié et mis au pas par une femme d'une manière subtile, sans violence...).
Encore une fois, ce style de choses n'est qu'une petite partie de ce que l'on peut trouver dans le fétichisme des chatouilles. Tout fétichisme est évolutif, tout comme la sexualité. Fétichisme et sexualité s'accordent très bien. La pathologie commence lorsqu'il ne peut y avoir sexualité sans pratique fétichiste, voire même lorsque le fétichisme prend toute la place de la sexualité et n'aboutit pas à l'acte sexuel. Toutes les paraphilies sont concernées, même si certaines sont "pathologiques" plus tôt, comme le frotteurisme ou même le fétichisme qui déborde sur la vie de tous les jours (agressions sexuelles, chatouillement inopiné de tout le monde de manière incontrôlée...).
Le fétichisme des chatouilles, pour moi, a bien sûr une petite connotation "dominant/dominé", notamment depuis que je me suis découvert chatouilleux, j'apprécie encore plus être chatouillé que chatouiller, appréciant me sentir "sans défense". Au départ, les chatouilles sont pour moi une manière de faire rire, de trouver le petit point faible. Je préfère un point faible qui fait rier qu'un point faible qui fait mal...après, bien sûr, tout dépend de la réaction de l'autre. Si les chatouilles sont si désagréables que cela fasse pleurer la personne, cela n'est plus attirant (pour moi). Le mot "attirant", je te vois tout de suite le reprendre. Comme tu le dis si justement, on ne peut être attiré que par une chose, pas par une action. L'action de chatouiller, ou d'être chatouillé, je la confonds dans une sorte de "concept", comme beaucoup ici : la relation avec l'autre par les chatouilles. Une relation sensorielle (et non sensuelle) avec l'autre par l'intermédiaire de la peau. On peut apprécier le contact humain, comme on peut le détester et travailler dans un bureau toute la journée ou ne travailler qu'au bloc opératoire pour ne pas parler aux patients éveillés. Apprécier les chatouilles, que ce soit à donner ou à recevoir, n'est pas plus bizarre. Tout évolue. Au Moyen-Age, un joueur d'instrument de musique était condamné au bûcher, car seule la musique vocale était issue de Dieu. Aujourd'hui, ce n'est plus le cas. Je ne dis pas que le fétichisme fait partie du futur de l'évolution, mais c'est en ouvrant un tel débat que tu as le mérite de clarifier certaines choses, même à notre niveau. Un retour sur soi, sur ses goûts et ses pratiques, ne fait jamais de mal.
Dans tous les cas, la très grande majorité des fétichistes ne considèrent que des victimes consentantes, dans la vie de tous les jours j'entends. Pour ce qui est des scènes de torture dans les films, les histoires, etc...cela relève du fantasme et de l'expression de cette petite fibre SM qui sommeille en chaque humain. Lorsqu'une rue entière observe une femme se faire lincher comme ma maman dans la rue dans mon enfance, sans appeler la police, on peut se dire que leur fibre se réveille : que va-t-il se passer après ? Jusqu'où vont-ils aller ? C'est le même principe que les corridas ou les jeux du cirque : dans la Rome Antique, donner sa dose de sang au peuple l'empêchait de la rechercher dans la rue...En cela, les films violents et gore jouent un rôle primordial dans notre société, mais il existe bien sûr des cas pathologiques qui considèreront çà comme un mode de vie et d'expression, et qui reproduiront un jour ou l'autre ce qu'ils ont vu dans la vraie vie...
Mon roman se termine bientôt, rassure-toi Nananaire Je veux seulement que tu aies à l'esprit que le fétichisme, comme la sexualité, ou tout goût ou penchant de l'esprit humain revêt de multiples facettes. Et que ce ne sont pas uniquement les femmes attachées ou humiliées qui en constituent la devanture qui présument des goûts de tout le monde. Pour ma part, je préfère les chatouilles "jeu" aux chatouilles "torture", tout le monde ne sera pas de mon avis. Certains aiment la cuisine japonaise, d'autres la cuisine mexicaine, mais les deux sont passionnés d'art culinaire...
Je suis d'accord que lorsqu'on ne supporte pas soi-même les chatouilles, on ait du mal à comprendre ceux qui aiment en faire, et même ceux qui aiment en recevoir. Certains aiment les massages, d'autres détestent çà...Ils ne vont pas percevoir le toucher de la même façon. Cela vient aussi parfois de l'enfance et du rapport avec les chatouilles (souvenir enfoui de chatouilles exagérément agressives, inceste, etc...), mais bien sûr pas seulement, il y a de fortes variations interindividuelles. Et même au cours de la vie, chez le même individu, il en existe.
Pour terminer, je suis très heureux de participer à ce débat, et espère que par mon petit mot (petit roman ou grande nouvelle, tu choisis !), tu auras un regard plus éclairé sur ce qu'est ce "penchant" pour les chatouilles en tant que relation interindividuelle, qui pour certains s'arrête là, pour d'autres peut mener à la relation sexuelle, pour d'autres encore constitue un moyen de domination...pour d'autres encore plein d'autres significations et utilités...et pour d'autres constitue une réelle pathologie psychiatrique (je pense par exemple à certains cambrioleurs chatouilleurs qui se sont faits arrêter en rentrant la nuit dans des maisons pour chatouiller les pieds d'enfants...).
En ce qui concerne ton frère, son fétichisme peut faire partie de son tableau de caractère et psychologique, mais peut aussi être totalement indépendant. Aimer les bisous dans le cou n'a jamais rendu quelqu'un phobique social ou schizophrène, le fétichisme des chatouilles également. Mais si cela est pour lui un erzatz, une sorte d'échappatoire ou de perversion, c'est différent.
En tout cas, je suis attentif à ce sujet passionnant, et je repasserai régulièrement jeter un oeil à ce formidable débat.
A bientôt !

*En train de mourir après avoir autant lu*
Malgrer le 58 minute que j'ai pris à tout lire x.x

Reste quelque truc à dire:

Normal que tu cherche à savoir pourquoi on est tant attiré par cela, et bien comme d'autre il y en a qui aime les papillons! Ils aimes les observer, les photographier, les capturer et les garder en observation, d'un autre côter, ceux qui aime les timbre pour les texture etc, pourquoi il aime sa, peut-être parce que eux ils ont une préférence pour sa et qu'il aime cette activiter.
De notre côter ont aime les pied, on aime les photographier, les observer, regarder les texture, les capturer pour les chatouiller si possible, lécher etc.. Mais bon, cela reste asser similaire, pourquoi ont aime sa ? Je ne sais pas, surment pas un tromatisme du genre "Ma mère ma foutu son pied dans mon visage quand j,avais 3 ans et depuis j,aime sa!" Non bien sur que non --' peut-être que seulement on a un regard différent des autres vis-à-vis les pied ou les chatouille, si un grand timbromane te demande comemnt tu trouve un timbre, tu va surment repondre "Bah... il est cool" avec une petite pensé comme "Sa m,interresse pas vrm pourquoi t'aime sa c,est juste un bout de papier ?" Mais pourtant lui il aime sa ont peu pas vraiment juger le fait qu,il aime sa!

Pour ce qui est de l'attirance pour les chatouille, sa reste une attirance comme une autre, juste quelque chose de différent, tu sais il y en a qui vont faire des jeux de rôles parce que ils aiment bien faire sa comme préléminaire avant l,acte, d'autre aime s'attacher pour se retrouver dans un état de domination etc, et bien nous on aime les chatouilles parce que, pas nécéssairement pour les préléminaire, quoique sa peut être une idée, mais aussi pour jouer, parce que c,est drôle, bien sur sa l,air plutôt bizarre pour le reste des gens comme du genre "Ouah! T,aime les chatouille, c'est con comme truc pourtant !?" Non ce n,est pas con, comme je disais, il y en a qui aime d,autre chose bien plus bizarre, comme il y en a qui aime souffrir, se faire frapper etc, il adorent, d'autre aime le feu, bruler des chose, certain aussi aime... bon j,ai perdu mon idée... bref, tout plein de trucs que des gens on des regard différent, si tu prend un pyroman et que tu lui dit cela il va surment faire "Pourquoi t'aime sa ? C,est gamin pourtant ?" mais bon tu peux dire aussi "Pourquoi t'aime autant le feu?" Lui même ne sauras pas la réponse, toi tu n,aime pas les chatouille personnellement, normal c'est pas tout le monde qui aime, que tu trouve sa bizarre, c'est normal on peut pas tous aimer ce que les autres aime!

D'un autre point de vue tu trouve qu'il y a pas d'amour à attacher sa copine et à la chatouiller à la faire "Souffrir" et que c'est pas du tout rigolo et appréciable, en fait, il y a des personne qui aime sa comme tu as pu le voir dans d'autre commentaire, certaine fille peuvent le faire parce que elle aime leur copain et qu'elle veut s'amuser avec lui, découvrir de nouveau trucs, et peut-être commencer à aimer cela, faire parti de ce monde, quand tu vois les video et les photos, tu sais que la plupart du temps c'est des volontaire et des bourreau qui aime sa autant que nous, bien sur c'est normal que la personne à un moment demande qu'on arrête, la sensation fini quand même par être insupportable, mais d'un coter on veut en voir plus, et on rit.

bref j,suis pas vraiment en état d'écrire beaucoup après ma soirée de hier x.x mais bon y'a quand même un truc que je veux dire...

Tu as l,air effrayer par les chatouille, à toi ton choix, tu dit que tu veux en savoir plus sur notre attirance, mais peut importe la réponse reste, on peut pas l,expliquer, on aime sa chatouiller, entendre la personne rire a cause de ces petits attouchement horrible etc, mais sinon il y a bien de pire trucs chez moi aussi..!

Tu connais la schizophrénie ? Sa au contraire des chatouille c'est loin d'être plaisant x.x des chatouille on fais sa avec l'accord de la personne ou pour taquiné, mais du coter de la schizo, c'est pas controlable et on a pas besoin de l'accord de l,autre pour se prendre un psychoze de plein fouet et faire des victimes etc.

Tu peux bien sur nous prendre pour des fou, des bizarre, etc mais bon, on reste comme on est on a appris a vivre avec et ont aime bien sa , c'Est tout ce qui compte nah xP Vivre bien avec ce que l,on aime etc

Il faut se rendre compte que la stimulation sexuelle est très individuelle.
Moi par exemple adore etre attaché et chatouillé.
Pourquooi est-ce ca m'excite? Je ne peux pas te dire, mais etre chatouillé peut me rendre un orgasme.
Et j'adore si on joue avec mes sensations, entre torture et plaisir.
Mais je comprend tout a fait que ca sonne etrange pour la plupart des gens.

Deux remarques :

- je ne comprends pas l'emploi du mot "attirance". On est attiré par quelqu'un ou un objet. Mais en l'occurrence, les chatouilles sont une action, donc ni une personne ni un objet. On n'est pas "attiré" par une action. Par exemple, on aime embrasser, on n'est pas "attiré" par un baiser. Donc, je trouve l'emploi de ce mot "attirance" assez curieux. Vous parlez des chatouilles comme d'un objet ou d'une personne. Ce qui veut dire que ce n'est pas la personne chatouillée qui est l'objet d'attirance.

- je remarque en regardant les photos du site que la plupart du temps, on ne voit que des femmes ligotées, torturées et humiliées. Je me demande où est l'amour dans tout ça. Personnellement, je n'aimerais pas que mon chéri me traite ainsi. Vous appelez ça "bonus". Moi, je le ressens plutôt comme un truc pervers. Ne le prenez pas mal, c'est juste une impression. Vous dites que c'est "excitant". Est-ce de voir des femmes attachées et soumises qui vous excite ? Et puis, que faites-vous pendant que vous matez ce genre de photos, honnêtement ? Est-ce que vous trouvez que c'est compatible avec le fait d'avoir une amoureuse ? Je pose juste la question...

Il faut peut-etre également se rendre comptu de faite que les motifs sont differents sur les deux cotés, les bourreaux aussi que les "victimes".
Normalement je prefère d'etre chatouillé (et ma copine me chatouille parfois sans m'attacher). Si je change le role pour jouer avec les sensations du victime en l'exciter sexuellement avec l'objectif de la donner un orgasme (je m'excuse pour mon français mais ce n'est pas ma langue maternelle. J'espère que c'est quand meme comprehensible...).

WoW quelle lecture passionnante !!!

Franchement chapeau tout le monde pour vos réponses !!!

Ca fait vraiment plaisir de voir une telle ferveur, un tel partage et accord sur le principe même des chatouilles, côté féminin et masculin (pleurs de joie)

Je suis tout chose !!!